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 Aquilegia alpina? No, Aquilegia lucensis
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marco cant
Utente Senior

Città: Montignoso
Prov.: Massa Carrara

Regione: Toscana


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Inserito il - 03 luglio 2018 : 12:45:25 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Dicotyledones Ordine: Ranunculales Famiglia: Ranunculaceae Genere: Aquilegia Specie:Aquilegia lucensis
Appennino Parmense 1 luglio quota 1600 metri circa.

Grazie
Immagine:
Aquilegia alpina?  No, Aquilegia lucensis
143,73 KB

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Amiamo le Alpi Apuane
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Modificato da - vladim in Data 08 ottobre 2018 08:23:35

ricki51
Utente Senior

Città: Fidenza
Prov.: Parma

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 03 luglio 2018 : 13:15:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aquilegia alpina. Riccardo

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marco cant
Utente Senior

Città: Montignoso
Prov.: Massa Carrara

Regione: Toscana


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Inserito il - 03 luglio 2018 : 13:18:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie, gentilissimo.
Marco

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UFO74
Utente Senior

Città: Mele
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Flora e Fauna

Inserito il - 04 ottobre 2018 : 21:21:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non è Aquilegia alpina L. ma Aquilegia lucensis E. Nardi

Ciao
Umberto

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marco cant
Utente Senior

Città: Montignoso
Prov.: Massa Carrara

Regione: Toscana


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Inserito il - 05 ottobre 2018 : 08:13:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Umberto, potresti spiegarmi perchè?

Marco

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ricki51
Utente Senior

Città: Fidenza
Prov.: Parma

Regione: Emilia Romagna


2896 Messaggi
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Inserito il - 05 ottobre 2018 : 20:02:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sono andato a studiare un po' la cosa, decisamente interessante poiché questa Aquilegia è piuttosto diffusa nelle parti più alte del nostro crinale parmense. Ancora nella Flora di altitudine dell'Appennino tosco-emiliano di Alessandrini e altri viene chiamata Aquilegia alpina, ma con la nota che il taxon presente in area appenninica avrebbe potuto anche staccarsi dalla specie propriamente alpina. Evidentemente, al tempo, erano in atto studi che hanno poi portato E. Nardi a determinare la nuova specie nel 2011. A. lucensis è data presente in tre regioni: Liguria, Emilia-Romagna e Toscana. Quindi ora sappiamo, grazie a Umberto, che questa Aquilegia di altitudine, presente in area nord appenninica, è stata determinata come A. lucensis e pertanto questo è il suo nuovo nome, che sostituisce A. alpina, poiché evidentemente i suoi caratteri non erano corrispondenti all'altra specie. Purtroppo al momento non sono in grado di dirti quali siano gli elementi diacritici, per differenziare le sue specie. Riccardo


Modificato da - ricki51 in data 05 ottobre 2018 20:04:06
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marco cant
Utente Senior

Città: Montignoso
Prov.: Massa Carrara

Regione: Toscana


841 Messaggi
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Inserito il - 06 ottobre 2018 : 18:45:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In ogni caso molto interessante la tua risposta.
Marco

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UFO74
Utente Senior

Città: Mele
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Flora e Fauna

Inserito il - 06 ottobre 2018 : 22:57:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di marco cant:

In ogni caso molto interessante la tua risposta.
Marco


La risposta di ricki è più che esauriente sotto il profilo "storico". Venendo agli aspetti morfologici ci sono alcune differenze nel fiore (soprattutto nei sepali e negli sproni), la più evidente è che in Aquilegia lucensis E. Nardi i sepali sono più larghi nella parte mediana-distale rispetto ad Aquilegia alpina L. che ha fiori con sepali decisamente lanceolati (più larghi alla base e più stretti nella metà distale). In sostanza il fiore di Aquilegia lucensis sembra più "grosso" rispetto a quello di Aquilegia alpina, anche se il diametro medio è simile o leggermente inferiore. La prima volta che vidi Aquilegia lucensis, al Monte Bue, sul confine GE/PC, che allora non era ancora stata descritta (ti parlo del 2001 o del 2002) e mi balzò subito agli occhi questa singolarità (in gergo tecnico si dice che questo carattere rappresenta un'"autapomorfia" rispetto ad Aquilegia alpina L., che è la specie morfologicamente più vicina). Ci sono anche alcune differenze ecologiche: Aquilegia alpina è tendenzialmente calcifila, Aquilegia lucensis vegeta preferibilmente su substrati acidi (es. arenaria-macigno) o vulcanici intrusivi (basalti). Infine l'areale di Aquilegia alpina si ferma all'alta Val Tanaro (Monte Antoroto, sopra Garessio), sul resto della displuviale alpino-appenninica (dall'Imperiese alla Liguria centro-occidentale) sono presenti, con areali frammentati o isolati, altre due specie appartenenti al gruppo di Aquilegia alpina, ossia Aquilegia reuteri Boiss. e Aquilegia ophiolithica Barberis & E. Nardi che di fatto costituiscono una sorta di "barriera" che ha impedito ad Aquilegia alpina e ad Aquilegia lucensis di incrociarsi tra loro e scambiare i loro geni.

Ciao
Umberto


Modificato da - UFO74 in data 06 ottobre 2018 23:00:47
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marco cant
Utente Senior

Città: Montignoso
Prov.: Massa Carrara

Regione: Toscana


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Inserito il - 08 ottobre 2018 : 07:51:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Molto interessante e ben espsoto, spero di riuscire a ricordarmelo in futuro quando le incontrerò di nuovo.

Marco

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