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vladim
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baudino
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 Inserito il - 02 maggio 2018 : 13:31:31
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| Prova a guardare tra le Lamiaceae, non dovrai andare molro lontano... |
bruno |
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vladim
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Inserito il - 02 maggio 2018 : 13:43:08
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| Messaggio originario di baudino:
Prova a guardare tra le Lamiaceae, non dovrai andare molro lontano...
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Ajuga pyramidalis...se avessi visto i fiori sbocciati, avrei probabilmente pensato di cercare tra Ajuga, ma così....
Grazie
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Modificato da - vladim in data 02 maggio 2018 13:44:09 |
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baudino
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Inserito il - 02 maggio 2018 : 13:50:12
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 forse anche la A. reptans...(A. r.: stolonifera; fusto pubescente su facce opposte contro A. p.: non stolonifera; fusto pubescente su tutte le facce) |
bruno |
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vladim
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Inserito il - 02 maggio 2018 : 14:10:18
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| Messaggio originario di baudino:
forse anche la A. reptans...(A. r.: stolonifera; fusto pubescente su facce opposte contro A. p.: non stolonifera; fusto pubescente su tutte le facce)
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Comunque nei prati c'erano a iosa Ajuga reptans in piena fioritura, ed erano ben diverse da questa,
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Modificato da - vladim in data 02 maggio 2018 14:57:29 |
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baudino
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Inserito il - 02 maggio 2018 : 14:21:01
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| ok allora va bene! |
bruno |
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vladim
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Inserito il - 02 maggio 2018 : 14:58:47
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Se può essere utile, qui si vede un po' il fusto:
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vladim
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Inserito il - 03 maggio 2018 : 05:36:15
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Quando avevo detto che c'erano moltissime Ajuga reptans in fiore, mi riferivo alla pianta che posto qui sotto.
Ma osservando le piante in boccio sulla sinistra, mi viene ora il dubbio che possa trattarsi della stessa specie.
Immagine:
119,56 KB
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Modificato da - vladim in data 04 maggio 2018 22:13:06 |
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baudino
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Inserito il - 03 maggio 2018 : 13:58:51
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| Difficile da dire Vladim. La documentazione è comunque insufficiente secondo me per escludere A. reptans dal campo delle ipotesi. |
bruno |
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vladim
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Inserito il - 03 maggio 2018 : 15:26:28
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| Messaggio originario di baudino:
Difficile da dire Vladim. La documentazione è comunque insufficiente secondo me per escludere A. reptans dal campo delle ipotesi.
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Da'accorodo, allora, correggi pure tu il titolo, come ritieni opportuno.
Però non mi è chiaro perchè altrove (es. Link ) la foto era stata ritenuta sufficiente.
Grazie
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Modificato da - vladim in data 04 maggio 2018 22:13:59 |
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baudino
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Inserito il - 04 maggio 2018 : 07:11:23
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| L'Ajuga piramidalis si distingue - potrei dire 'a occhio' - abbastanza bene dalle altre...per esempio nel Link da te proposto è sicuramente A. piramidalis anche senza disporre di particolari del fusto o degli stoloni. Se dovessi assolutamente prendere un partito direi che si tratta di A. reptans in tutte le immagini di questo post. Ma sono pronto a ogni possibile contestazione.... |
bruno |
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vladim
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Inserito il - 04 maggio 2018 : 07:53:15
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Ovviamente non contesto (come potrei?), ma chiedo...
Nelle immagini qui sotto, come faccio a capire che le due piante sono di specie differenti? 
Grazie
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111,49 KB
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Modificato da - vladim in data 04 maggio 2018 22:16:24 |
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baudino
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Inserito il - 04 maggio 2018 : 14:15:29
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..nell' immagine a sinistra si vede uno stolone..ad esempio 
In secondo luogo non sarà magari scritto nei sacri testi ma una Ajuga così rossa non può essere che la piramidalis. Ma i sacri testi sono scritti a partire da esemplari d'erbario in cui il colore raramente può essere ritenuto come tratto distintivo e quindi non compare nelle chiavi analitiche...
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bruno |
Modificato da - vladim in data 04 maggio 2018 22:18:29 |
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vladim
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Inserito il - 04 maggio 2018 : 14:28:44
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Va be'...non ho speranza.
Io lo stolone...non lo vedo.
Per un'eventuale prossima volta, quali sono i caratteri diacritici?
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baudino
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Inserito il - 04 maggio 2018 : 14:41:24
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| | Io lo stolone...non lo vedo. |
lo stolone è qui (frecce bianche)
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90,33 KB |
bruno |
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vladim
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Inserito il - 04 maggio 2018 : 14:55:19
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Io ero convinto che gli stoloni fossero sempre raso-terra, come nelle fragole.
Quello credevo fosse una diramazione dello stelo.
Grazie
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Modificato da - vladim in data 04 maggio 2018 14:56:43 |
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baudino
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Inserito il - 04 maggio 2018 : 15:02:44
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Eh caro Vladim non si cessa mai di imparare!
Link
Appurato il fatto che la pianta è stolonifera potremmo concludere che si tratta di A. reptans poichè come abbiamo visto (carattere diacritico principale) A. piramidalis non lo è. Concordi? |
bruno |
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vladim
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Inserito il - 04 maggio 2018 : 15:19:35
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E' vero, non avrei mai supposto una realtà del genere.
Però....nella foto del tuo link, gli stoloni partono tutti dalla base dello stelo.
E di fronte ad un ritaglio, che riproduce molto bene quanto compare nella mia foto, come faccio a dire che si tratta ddi uno stolone piuttosto che dello stelo di un'altra pianta?
Immagine:
173,02 KB
Immagine:
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baudino
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Flora e Fauna |
Inserito il - 04 maggio 2018 : 15:21:28
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| Nulla è certo in questo mondo ma in questo caso si vede pure una fogliolina del tutto simile a quella di una Ajuga staccarsi dallo stolone e poi guarda attentamente la foto n 1 di questo post: vedrai che questo stolone sta generando un fusto fiorifero di Ajuga. Insomma la probabilità che sia uno stolone è altissima |
bruno |
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vladim
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Inserito il - 04 maggio 2018 : 15:38:16
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Verissimo, ma per me era un'altra pianta indipendente, cresciuta storta per chissà quale motivo; mai avrei pensato ad uno stolone.
Comunque, grazie!
Non si è arrivati ad una determinazione certa della/delle specie, ma è stata una discussione molto istruttiva. |
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baudino
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Flora e Fauna |
Inserito il - 04 maggio 2018 : 15:40:21
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| | Non si è arrivati ad una determinazione certa della/delle specie |
Su questo non sono d'accordo. Per me la specie è ora sufficientemente determinata come A. reptans |
bruno |
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Ajuga reptans (Lamiaceae)
