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Subpoto
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Subpoto
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Inserito il - 11 maggio 2007 : 03:59:06
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Ciao Fabrizio, sicuramente Eobania, in Italia Otala è stata segnalata solamente in Sardegna.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
Modificato da - vladim in data 11 luglio 2017 09:23:14 |
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Lepurisposu
Utente Senior
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 Inserito il - 11 maggio 2007 : 09:16:30
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..e anche quà il mantello è nero 
Frantzì-Lèpurisposu
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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Subpoto
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Inserito il - 11 maggio 2007 : 12:05:19
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Ciao Fabrizio, ti invio un link per confrontare Otala.
Delle due specie solo Otala punctata è stata segnalata in Sardegna.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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ang
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Inserito il - 11 maggio 2007 : 12:52:46
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... eh, sì, forse il dubbio di fabrizio2 è fondato; caro subpoto, il fatto che sia stata segnalata solo per la Sardegna conta poco, visto che la specie è di interesse alimentare ed è stata introdotta tramite gli allevamenti;
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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fabrizio2
Utente V.I.P.
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Inserito il - 11 maggio 2007 : 15:36:59
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Grazie a tutti per le osservazioni, se occorre, posterò altre immagini, magari col mollusco in estensione, o più dettagliate... Capisco che una singola foto possa lasciare aperti dubbi e perplessità!
Ciao,
fabrizio |
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ang
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Inserito il - 11 maggio 2007 : 15:48:01
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ciao fabrizio
no, non penso servano altre foto, anzi, servirebbero magari delle foto del mantello di Eobania vermiculata di altre provenienze per confronto
sebas, ci puoi illuminare su questo?
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
Modificato da - Subpoto in data 11 maggio 2007 16:17:36 |
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fabrizio2
Utente V.I.P.
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Inserito il - 11 maggio 2007 : 17:49:03
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Ciao Ang,
se vuoi posso intanto postare foto del mantello di altre chiocciole locali, che siano sicuramente Eobania, ce ne sono; dovrò aspettare domenica, per riandare in zona
Ciao,
fabrizio |
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fabrizio2
Utente V.I.P.
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Inserito il - 11 maggio 2007 : 22:04:59
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Intanto ho trovato questa, dove si vede in parte il mollusco
Ciao,
fabrizio
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ang
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 Inserito il - 14 maggio 2007 : 10:50:11
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no ragazzi, niente da fare, ho controllato io stesso su delle Eobania vermiculata assolutamente tipiche come disegno della conchiglia e il mantello era dello stesso colore degli esemplari di fabrizio2, quindi il colore del mantello non è un carattere discriminante; a questo punto, in mancanza anche dell'apertura nera, direi che siamo di fronte all'ennesima varietà di colore della vermiculata
rimane comunque aperta la possibilità, e direi purtroppo, della presenza della Otala in italia continentale, proprio a causa del suo uso alimentare
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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Subpoto
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Inserito il - 16 maggio 2007 : 16:02:32
Classe: Gastropoda Famiglia: Helicidae Genere: Otala Specie:Otala ssp
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Per meglio comprendere questa specie,anche per futuri confronti posto la foto di tre esemplari provenienti dal Marocco.
Il primo ed il terzo esemplare dovrebbero essere Otala lactea, mentre il secondo potrebbe essere Otala punctata.
Le specie sono quasi identiche.
Otala punctata, specie che è segnalata in Sardegna, differisce da O.lactea solamente per l'interno del labbro, questo è tutto scuro in lactea mentre presenta una fascia più chiara in punctata.
Otala ssp
Tre esemplari non sono sufficenti per una separazione credibile tra gli esemplari postati,comunque si può vedere nettamente la differenza con Eobania vermiculata.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Sebas
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Flora e Fauna |
Inserito il - 16 maggio 2007 : 18:58:37
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È possibile che il tre esemplari di Marocco sono lactea. Nella mia zona vive le due specie, punctata e lactea , e quando vedi migliaia di loro è facile distinguerli. Anche c'è differenze nell'habitat: punctata preferisce coltivazioni e terreni quaternari, e lactea vive in zone rocciose o montagnosi.
sinistra: punctata, destra: lactea
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O. punctata (Málaga, Spagna)
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Subpoto
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Inserito il - 16 maggio 2007 : 20:37:28
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Grazie Sebas,
ora si che si vede la differenza,ho visto che ci sono altre specie di Otala,ma non vedendone molte non so valutarne la variabilità.
Anche in questo caso il tuo aiuto è stato determinante.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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ang
Moderatore
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Inserito il - 17 maggio 2007 : 09:38:11
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eh, sì, in questo caso solo sebas ci poteva aiutare
grazie
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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papuina
Utente Senior
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Inserito il - 14 giugno 2007 : 21:44:27
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Aggiungo come promesso alcune Otala lactea, dico una fesseria Sebas se dico che la lactea è mediamente più piccola di dimensioni rispetto alla punctata??
Ciao Beppe
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Sebas
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Flora e Fauna |
Inserito il - 15 giugno 2007 : 00:07:46
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Ciao, le dimensioni non è quello più importante...al meno in Otala. Credo che sono tutte O. lactea.
Sebas |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 15 giugno 2007 : 01:23:16
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Ciao Beppe,per completezza dell'informazione, puoi darci la dimensioni e le provenienze degli esemplari postati?
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Sebas
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Flora e Fauna |
Inserito il - 15 giugno 2007 : 20:39:07
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Ciao. Sebbene anatomicamente le differenze tra O. lactea e O. punctata sono molto chiari, l'unica caratteristica determinante per differenziarle conchiologicamente è il colore dell'apertura e del peristoma, che in lactea è più oscuro e la dentellatura columelare è qualcosa più sporgente. Sono cosciente che è difficile differenziarle, perché sebbene punctata è abbastanza costante in forma, al contrario lactea è abbastanza variabile secondo l'area geografica dove si trovi. All'essere una specie stimata culinariamente è stato introdotto in molti luoghi. Rispetto alle isole del Mediterraneo, lactea si trova in Mallorca, Menorca ( manca nel resto dei Baleari ), Corsica e Malta, e punctata si trova in tutti le Baleari, Corsica e Sardegna. Spero avere aiutato in sapere differenziarle. Saluti.
Sebas |
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Subpoto
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Inserito il - 15 giugno 2007 : 21:24:01
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| Messaggio originario di Sebas:
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Ciao Sebas,
sei stato chiarissimo, una sola domanda, la differanza di forma della bocca che si vede nelle foto che ci hai postato è sempre presente nelle due specie?
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Sebas
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 15 giugno 2007 : 22:34:15
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In punctata sì, come dissi prima è abbastanza costante. Tuttavia in lactea è molto variabile e c'è popolazioni con il labbro come il di punctata, di quello che si distingue per il colore quasi nero dell'apertura.
Sebas |
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Eobania vermiculata ed Otala punctata e lactea
, ma per errore ho cancellato il primo messaggio di questa discussione, inserito da Fabrizio 2.
