testata Forum Natura Mediterraneo
Forum | Registrati | Msg attivi | Msg Recenti | Msg Pvt | Utenti | Galleria | Map | Gadgets | Cerca | | FAQ | Regole |NUOVA Tassonomia | Pagina Facebook di Natura Mediterraneo | Google+
Suggerimento: Leggi il nostro regolamento!! Clicca qui!
Cerca
Salva
Password dimenticata

 Galleria Tassonomica
 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


 Tutti i Forum
 Forum Animali - Natura Mediterraneo
   INSETTI
 Diptera
 tipula ali vestigiali
 Nuova Discussione
 Versione Stampabile my nm Leggi più tardi
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  

venturini
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


915 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 29 marzo 2017 : 19:07:28 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

ciao
questa tipula, credo luteipennis, ha le ali ridotte a piccoli moncherini.
sapete darmi una spiegazione?
grazie
Giorgio
Immagine:
tipula ali vestigiali
62,87 KB

Modificato da - vladim in Data 30 marzo 2017 14:32:30

venturini
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


915 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 29 marzo 2017 : 19:33:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao
ho trovato su wiki, voce Meiotterismo, il caso della riduzione delle ali di tipula femmina, ma in realtà descrive ma non spiega l'eventuale significato.
giorgio

Giorgio Venturini
Link
Torna all'inizio della Pagina

gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 30 marzo 2017 : 10:16:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao giorgio

in realtà non sono pochi gli insetti, di vari ordini (mantodei, blattodei, neurotteri, coleotteri, imenotteri, ditteri...) in cui, a fronte di maschi normalmente alati e buoni volatori, le femmine hanno ali + o - ridotte, talora del tutto assenti, anche se nei ditteri la cosa è meno frequente che in altri ordini

il caso contrario, maschi con ali ridotte e femmine volatrici, è molto più raro


maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

Torna all'inizio della Pagina

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 30 marzo 2017 : 10:23:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

ciao giorgio

in realtà non sono pochi gli insetti, di vari ordini (mantodei, blattodei, neurotteri, coleotteri, imenotteri, ditteri...) in cui, a fronte di maschi normalmente alati e buoni volatori, le femmine hanno ali + o - ridotte, talora del tutto assenti, anche se nei ditteri la cosa è meno frequente che in altri ordini

il caso contrario, maschi con ali ridotte e femmine volatrici, è molto più raro




Ma in tal caso quella ritratta nella foto non sarebbe una malformazione casuale, ma una caratteristica delle femmine di quella specie.
Però per Tipula luteipennis non sembra sia così: Link

Ho forse frainteso?

Grazie


Modificato da - vladim in data 30 marzo 2017 10:32:52
Torna all'inizio della Pagina

gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 30 marzo 2017 : 14:13:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
si tratta sicuramente di una sp. fatta in quel modo, non di una malformazione o altro

ora, premesso che fauna eur indica per la sola italia, isole maggiori escluse, oltre 100 spp. di Tipula, e della quasi totalità di queste non so assolutamente nulla

a me sembra altra cosa della luteipennis linkata da vladi; il torace è nettamente diverso, oltre che come colorazione, come conformazione generale, andamento delle suture, rapporto di dimensione fra le varie parti (cosa logica, dato che non deve contenere i muscoli alari), e anche le zampe appaiono più corte e tozze (confrontare il rapporto lunghezza/spessore nei femori)



maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

Torna all'inizio della Pagina

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 30 marzo 2017 : 15:02:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
C'è già qualcosa di simile in galleria.
Link
Link

Anzi, là le ali sono quasi del tutto inesistenti.


Modificato da - vladim in data 30 marzo 2017 15:06:43
Torna all'inizio della Pagina

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 30 marzo 2017 : 15:37:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Qui invece (terza foto della prima riga) sembra proprio lei.
Link

Quindi, forse è proprio una femmina di Tipula pagana.

Torna all'inizio della Pagina

gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 31 marzo 2017 : 09:40:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

Qui invece (terza foto della prima riga) sembra proprio lei.
Link

Quindi, forse è proprio una femmina di Tipula pagana.

credo di no anche se da questa foto (con determinazione sicura da diptera.info) confrontata con quest'altra lo sviluppo dei rudimenti alari sembra variabile, in ogni caso però il disegno addominale è diverso

io temo che resterà Tipula sp., a meno che non si faccia vivo qualche esperto del gruppo ...


maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

Torna all'inizio della Pagina

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 31 marzo 2017 : 10:07:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:
....
io temo che resterà Tipula sp., a meno che non si faccia vivo qualche esperto del gruppo ...


...o che Giorgio non provi a postarrla su Diptera.info.
Torna all'inizio della Pagina
  Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  
 Nuova Discussione
 Versione Stampabile my nm Leggi più tardi
Scorciatoia






Natura Mediterraneo © 2003-2020 Natura Mediterraneo Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,24 secondi. TargatoNA.it | Movie BackStage | Snitz Forums 2000

Leps.it | Herp.it | Lynkos.net