| Autore |
 Discussione  |
|
|
Dukegraffio
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
2113 Messaggi
Tutti i Forum |
|
|
Dukegraffio
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
2113 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 16 marzo 2017 : 15:33:45
Classe: Hexapoda Ordine: Diptera Famiglia: Syrphidae Genere: Eristalis Specie:Eristalis arbustorum
|
In questa foto ho bloccato il carattere che discrimina la specie, mancanza di linea nera sulla faccia, tra gli Eristalis sp. è l'unica a non avere la striscia.
Immagine:
49,37 KB |
Modificato da - vladim in data 16 marzo 2017 16:06:00 |
 |
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 16 marzo 2017 : 16:03:50
|
| Messaggio originario di Dukegraffio:
In questa foto ho bloccato il carattere che discrimina la specie, mancanza di linea nera sulla faccia, tra gli Eristalis sp. è l'unica a non avere la striscia.
|
Allora, anche se non è ottima, l'immagine merita la galleria!
 |
|
|
|
Dukegraffio
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
2113 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2017 : 20:29:05
|
| Dimenticavo Vladim, è un maschio. |
“Nomina si nescis perit et cognitio rerum”
Lavori scaricabili Link
|
Modificato da - Dukegraffio in data 16 marzo 2017 20:30:38 |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2017 : 20:46:11
|
| Messaggio originario di Dukegraffio:
Dimenticavo Vladim, è un maschio.
|
Quello l'avevo capito anch'io (occhi a contatto), ed infatti avevo inserito il relativo simbolo nel primo messaggio.
|
|
|
|
Dukegraffio
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
2113 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 marzo 2017 : 08:48:36
|
Se non ci fossi , bisognerebbe inventarti "Vladim il Grande"
|
“Nomina si nescis perit et cognitio rerum”
Lavori scaricabili Link
|
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 marzo 2017 : 10:57:58
|
| Messaggio originario di Dukegraffio:
Se non ci fossi , bisognerebbe inventarti "Vladim il Grande"
|
Troppo buono...
Tra tutte le cose che mi sono state dette e ridette e che mi sono entrate da un orecchio ed uscite dall'altro, quella della distinzione del sesso dei Syrphidae in base alla distanza tra gli occhi è una delle pochissime che...si è fermata a metà strada! 
|
|
|
|
Dukegraffio
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
2113 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 marzo 2017 : 12:24:10
|
| Da quanto vedo, sei a tutti gli effetti un Sirfologo.. |
“Nomina si nescis perit et cognitio rerum”
Lavori scaricabili Link
|
|
|
|
ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 marzo 2017 : 11:13:07
|
| Ragazzi, attenzione! Qui la faccia non si vede. Quella che si vede è la fronte. Da quanto appare, io non escludo possa essere un E. abusiva. Dato lo stigma, comunque corto, arbustorum/abusiva...non riesco a vedere i dettagli dell'arista. |
爱 自 然 |
|
|
|
Dukegraffio
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
2113 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 marzo 2017 : 11:47:12
|
Ciao Valerio, io sono l'autore della foto, proprio perché ho visto la faccia , posso assicurarti che non vi era alcuna linea /striscia nera, ho voluto cercare la foto che discriminasse la specie, forse la faccia non si vede tutta , ma posso assicurarti che era priva di linea o striscia nera.
Valerio questo è un crop di una tua foto di Eristalis tenax , in genere se presenti le striscie/ linee nere , si dipartono dalla base delle antenne per poi scendere sulla faccia.
Immagine:
31,02 KB
Inoltre il maschio di E. abusiva......♂ yeux séparés par une bande étroite
Però come detto solo l'arista piumosa può permettere la separazione delle due specie, per me l'arista è piumosa.
Poi ascolta il moderatore sei tu, a te spetta l'ultima parola.
Buona giornata |
“Nomina si nescis perit et cognitio rerum”
Lavori scaricabili Link
|
Modificato da - Dukegraffio in data 18 marzo 2017 12:31:13 |
|
|
|
ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 marzo 2017 : 12:29:47
|
Duke, sia abusiva che arbustorum hanno la linea facciale esigua o assente. Per cui, devo confermare quanto scritto (anche se non si vede in foto, ero già partito dal presupposto che fosse come avevi descritto). Qui non si può discriminare la specie, anche se sarei più per l'abusiva, dato come appare l'arista (con bassa risoluzione) . L'abusiva ha peli dell'arista lunghi non oltre 2 volte il massimo spessore dell'arista stessa, mentre arbustorum li ha oltre 4 volte più lunghi dello spessore massimo.
E. tenax è in asssoluto la specie più identificata e agevole (non per la faccia, ma per le bande pelose oculari). |
爱 自 然 |
|
|
|
Dukegraffio
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
2113 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 marzo 2017 : 12:36:06
|
Conosco bene E. tenax, so che presenta bande pubescenti longitudinali sugli occhi.
Il maschio di E. abusiva presenta una striscia ben evidente tra gli occhi, che qui non si vede.
In ogni caso , come spesso succede , chiedo una valutazione al Dott./ Prof. D. Sommaggio ci risentiamo.
|
“Nomina si nescis perit et cognitio rerum”
Lavori scaricabili Link
|
Modificato da - Dukegraffio in data 18 marzo 2017 12:37:46 |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 marzo 2017 : 14:41:46
|
Allora per eliminare od eventualmente modificare l'inserimento in galleia attendo la risposta del "guru".
|
|
|
|
Dukegraffio
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
2113 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 marzo 2017 : 17:40:03
|
Valerio, il Guru ha detto che si tratta di un Eristalis arbustorum maschio, lascio a te i commenti del caso.
Data: Tue, 21 Mar 2017 16:29:59 +0100 [16:29:59 CET]
A: Giulio Brescia <giulio.brescia@auslromagna.it>
Oggetto: Re: Syrphidae
Buondì
come sempre nessun disturbo. Condivido l'identificazione. Non direi proprio E. abusiva, la colorazione dell'addome è anche in genere diversa. Poi in E. arbostorum maschio il metatarso posteriore è leggermente ingrossato come sembra in una delle foto
Alla prossima
Daniele
Il 20.03.2017 09:38 Giulio Brescia ha scritto:
Buongiorno Dott./ Prof, scusi se rubo un po' del suo tempo, in allegato vedrà due foto che ritraggono lo stesso Sirfide, purtroppo le foto non sono bellissime , ma la qualità basta per poter dare un nome a questo nostro amico.
Io propenderei per un maschio di Eristalis arbustorum, la mancanza della striscia scura in mezzo alla faccia è condivisa anche con la E. abusiva, per poter discriminare le due specie bisognerebbe avere una buona visuale dell'arista, che nella prima è piumata mentre nella seconda presenta pubescenza a metà basale della stessa.
Ma secondo me quello che mi ha portato a determinare questo sirfide come Eristalis arbustorum è la mancanza di una striscia in mezzo agli occhi che in Eristalis abusiva maschio è molto evidente.
Cordialmente
Dr.Giulio Brescia Entomologo
Consulente Ambientale
O.T Azienda USL Romagna
Settore Igiene Alimenti Ambiente
Tel. 0541 705247
cell. 3897689541 |
“Nomina si nescis perit et cognitio rerum”
Lavori scaricabili Link
|
Modificato da - Dukegraffio in data 21 marzo 2017 17:45:35 |
|
|
|
ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 marzo 2017 : 13:30:10
|
| E che devo commentare? Non conoscevo come criteri discriminanti tra le due specie né la differenza di colore dell'addome, né il metatarso 3 (che, sarò orbo, ma non mi sembra comunque ingrossato). |
爱 自 然 |
|
|
|
Dukegraffio
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
2113 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 marzo 2017 : 21:38:04
|
Valerio l'importante era dare un nome e cognome all'insetto, partendo dal presupposto che determinare una specie solo dalle fotografie è abbastanza arduo, in questo caso però la determinazione è stata fatta da uno specialista.
|
“Nomina si nescis perit et cognitio rerum”
Lavori scaricabili Link
|
|
|
|
ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 marzo 2017 : 15:06:28
|
| Messaggio originario di Dukegraffio:
Valerio l'importante era dare un nome e cognome all'insetto, partendo dal presupposto che determinare una specie solo dalle fotografie è abbastanza arduo, in questo caso però la determinazione è stata fatta da uno specialista.
|
Ok...ma altri specialisti non riportano questi criteri. Io credo si sia un po' nel regno dell'arbitrio (l'aspetto dell'addome in parte lo condivido, quello sui metatarsi no). |
爱 自 然 |
|
|
|
Dukegraffio
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
2113 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 marzo 2017 : 12:06:02
|
Valerio, io non sono nessuno per poter condividere le tue affermazioni, Pietro conosce benissimo il personaggio in questione, hanno anche pubblicato dei lavori.
Quello che posso dirti e che abbiamo a che fare con un ricercatore(Docente) universitario, conosciuto in tutta europa, ha dedicato la sua vita allo studio dei Sirfidi e non solo.
Faber est suae quisque fortunae. |
“Nomina si nescis perit et cognitio rerum”
Lavori scaricabili Link
|
Modificato da - Dukegraffio in data 28 marzo 2017 12:12:05 |
|
|
| |
Discussione |
|
Forum
|
Registrati
|
Msg attivi
|
Msg Recenti
|
Msg Pvt
|
Utenti
|
Galleria |
Map |
Gadgets
|
Cerca
|
|
FAQ | Regole |
| 
| 
Suggerimento: L'iscrizione al nostro Forum è gratuita e permette di accedere a tutte le discussioni.
Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Syrphidae: Eristalis arbustorum
Inserito il - 16 marzo 2017 : 15:26:10
