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vladim
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vladim
Moderatore trasversale
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 Inserito il - 20 settembre 2016 : 07:38:46
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Esemplare 2: Erebia aethiops
122,19 KB
107,31 KB
111,28 KB
118,58 KB |
Modificato da - vladim in data 21 settembre 2016 08:28:07 |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 20 settembre 2016 : 07:40:24
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Esemplare 3: Erebia cfr.ligea
114,98 KB
120,44 KB |
Modificato da - vladim in data 21 settembre 2016 08:27:19 |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 settembre 2016 : 09:12:47
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1. Erebia ligea
2. Erebia aethiops
3. ?? senza il rovescio la vedo dura. Forse Paolo 45 che le conosce bene...
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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Inserito il - 20 settembre 2016 : 09:25:56
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| Messaggio originario di orsobblu:
1. Erebia ligea
2. Erebia aethiops
3. ?? senza il rovescio la vedo dura. Forse Paolo 45 che le conosce bene...
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Lo supponevo, ma non me m'ha concesso il lato B  , volandosene
via subito.
Grazie comunque.
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paolo45
Utente Senior
Città: Vedano al Lambro
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2756 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 settembre 2016 : 15:23:12
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Bravo Alessandro.
Prima e seconda esatte.
La terza direi di nuovo Erebia ligea.
Ciao
Paolo |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 settembre 2016 : 16:55:31
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Quindi queste due ali apparterrebbero entrambe a Erebia ligea ?? 
Immagine:
71,54 KB
Immagine:
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 settembre 2016 : 20:06:47
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La differenza di colore nelle fasce non dovrebbe essere determinante: una più consunta dell'altra, ambiente diverso, diverse impostazioni dell'apparecchio fotografico, luce diversa, ...
Sul bordo alare della terza si vede effettivamente un filo di "scaccheccatura"...
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 settembre 2016 : 20:52:12
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Io mi riferivo alla terza macchia dall'altro, grande in un caso, piccolissima nell'altro!
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paolo45
Utente Senior
Città: Vedano al Lambro
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2756 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 settembre 2016 : 22:51:16
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La variabilità individuale è enorme.
In alcuni esemplari la terza macchia potrebbe anche essere assente.
Ciao
Paolo |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 settembre 2016 : 06:19:25
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Sì, ma allora uno non sa mai come regolarsi!
La minore o minore distanza tra due macchie determina la differenza tra Zygaena filipendulae e Zygaena transalpina, mentre qui una macchia può addirittura mancare, ma si resta nella stessa specie.
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 settembre 2016 : 08:06:19
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| La "scaccheccatura" (che parola orrenda, ma non ne trovo un'altra) è una caratteristica anche di Erebia euryale, che però ha gli spot ciechi (senza puntino bianco) e di E. aethiops, dove però è meno marcata. Nelle altre Erebie cambia anche il disegno della fascia arancione. In questo caso, il rovescio avrebbe aiutato perché la fascia candida è un discrimine sicuro. Senza quello, anche Paolo si è trovato a usare il condizionale "direi", presumo per le stesse considerazioni di cui sopra. Lui è un esperto di erebie, io no. Per questo non mi sono pronunciato |
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paolo45
Utente Senior
Città: Vedano al Lambro
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2756 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 settembre 2016 : 14:35:41
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Già in altre discussioni ho fatto notare che per la determinazione delle farfalle occorre osservare varie caratteristiche morfologiche in quanto per molte specie, ed in particolare nel genere Erebia, vi è spesso una enorme variabilità individuale.
Purtroppo il limite della maggior parte dei libri è quello di presentare una immagine dell'esemplare tipo, senza tener conto almeno delle principali variazioni.
Ad esempio Erebia gorge presenta esemplari senza ocelli per arrivare ad alcuni con otto ocelli, come pure in Erebia pluto da zero ocelli a sette.
In altri casi vi sono specie indistinguibili, ma determinabili solo attraverso l'esame delle armature genitali come in Pseudophilotes baton e P.vicrama, o solo attraverso l'esame del DNA come in Leptidea reali e Leptidea juvernica.
Ciao
Paolo |
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Erebia ligea ed Erebia aethiops (Nymphalidae)
