| Autore |
 Discussione  |
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
|
|
ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 13 aprile 2016 : 06:42:19
|
| Femmina fondatrice |
爱 自 然 |
 |
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 aprile 2016 : 07:09:58
|
| Messaggio originario di ValerioW:
Femmina fondatrice
|
Cioè "regina"?
Come si distingue da un' "operaia"?
Grazie
 |
Modificato da - vladim in data 13 aprile 2016 07:17:28 |
|
|
|
mascalzonepadano
Utente Senior
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1381 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 aprile 2016 : 13:54:44
|
In questa stagione è facile, c'è solo lei! In generale è molto + grande.
Nic |
|
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 aprile 2016 : 14:02:57
|
| Messaggio originario di mascalzonepadano:
In questa stagione è facile, c'è solo lei! In generale è molto + grande.
Nic
|
OK, ma dalle foto non si ricavano le dimensioni...
|
|
|
|
Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13223 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 aprile 2016 : 22:14:59
|
| Messaggio originario di mascalzonepadano:
In questa stagione è facile, c'è solo lei! ...
Nic
|
|
|
|
|
ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 aprile 2016 : 09:28:09
|
| Messaggio originario di vladim:
| Messaggio originario di ValerioW:
Femmina fondatrice
|
Cioè "regina"?
Come si distingue da un' "operaia"?
Grazie
|
Scusa il ritardo  ...come dicevano la lunghezza del corpo (e delle ali ant.) nella regina è generalmente maggiore (>15.5 mm corpo e >13 mm ali anteriori). Sono andato ad occhio, e ho di mio ipotizzato fosse un esemplare di non meno di 2 cm (mi sono fatto un'idea approssimativa guardando il foglio di carta assorbente dove era riposta)...riconosco che non è un metodo molto preciso.
Poi a Milano, non escludo a priori ci siano, ma è molto improbabile trovare colonie "svernanti" e relative operaie; per cui è vieceversa facile si tratti di una femmina fondatrice. |
爱 自 然 |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 aprile 2016 : 09:38:49
|
Grazie Valerio,
non so nulla della vita delle vespe.
Vuol dire che le "operarie" continuano il letargo invernale e le "regine" vanno in giro...a fondare altre colonie?
E la vecchia colonia resta senza "regina"?
Lo so che debbo aver detto una cavolata, ma ho solo per darti un'idea di come brancolo nel buio.
Puoi accendermi una luce?
Grazie!
|
|
|
|
ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 aprile 2016 : 09:54:39
|
| Messaggio originario di vladim:
Grazie Valerio,
non so nulla della vita delle vespe.
Vuol dire che le "operarie" continuano il letargo invernale e le "regine" vanno in giro...a fondare altre colonie?
E la vecchia colonia resta senza "regina"?
Lo so che debbo aver detto una cavolata, ma ho solo per darti un'idea di come brancolo nel buio.
Puoi accendermi una luce?
Grazie!
|
Ti spiego: sono stati riportati casi di colonie di germanica svernanti (Nord Africa, Oceania, Sud America). Cioè, le colonie non perivano col sopraggiungere della stagione fredda, ma continuavano le attività (le operaie continuavano ad essere vive e attive durante l'inverno). In questi casi, se in giro trovassi degli esemplari durante l'inizio della primavera, potresti avere il dubbio si tratti di operaie. In sintesi: le colonie (i "nidi" detti grezzamente) "svernanti" sono vive e attive in inverno.
A Milano è difficile che ci siano colonie svernanti, per cui adesso è improbabile trovare operaie.
Spero di non averti ingarbugliato le idee...nel caso scusami, e se vuoi chiedimi pure. |
爱 自 然 |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 aprile 2016 : 10:50:02
|
Continuano a non capire che ci facciano delle "fondatrici" solitarie fuori dalla colonia.
Le colonie sono andate a svernare in Africa e loro sono rimaste qui? 
Scusa se sono troppo duro di comprendonio.
Grazie |
|
|
|
ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 aprile 2016 : 10:52:39
|
| Messaggio originario di vladim:
Continuano a non capire che ci facciano delle "fondatrici" solitarie fuori dalla colonia.
Le colonie sono andate a svernare in Africa e loro sono rimaste qui?
Scusa se sono troppo duro di comprendonio.
Grazie
|
Vladim aspetta. Ti ho ingarbugliato le idee, mea culpa.
Dimentica il discorso sulle colonie di germanica svernanti. A Milano non ci sono. Se fossimo in Nord Africa potrebbe venirci il dubbio, a Milano NO. Quindi: questa è una fondatrice che magari starà cercando un sito adatto a costruire la colonia. |
爱 自 然 |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 aprile 2016 : 11:09:33
|
Quindi, e non ti "rompo" più, tutte le vespe che nella stagione calda vivono qui, nella stagione fredda vanno a svernare al sud. E qui restano a svernare solo le fondatrici; oppure vanno anch'esse a sud a svernare, ma tornano prima?
Grazie
|
|
|
|
ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 aprile 2016 : 11:21:09
|
| Messaggio originario di vladim:
Quindi, e non ti "rompo" più, tutte le vespe che nella stagione calda vivono qui, nella stagione fredda vanno a svernare al sud. E qui restano a svernare solo le fondatrici; oppure vanno anch'esse a sud a svernare, ma tornano prima?
Grazie
|
1- Non "rompi"!
2- Con Vespe intendi l'intera famiglia Vespidae? Io qui sto parlando strettamente della Vespula germanica
3- Nessuna Vespula è solita fare migrazioni tipo quelle dei fenicotteri. Non ci sono grandi migrazioni tra un continente e l'altro (anche perchè normalmente non hanno grandi aspettative di vita, nè metabolismi adatti a fargli fare immense traversate).
La colonia nasce con l'arrivo della bella stagione, da una fondatrice tipo quella che hai trovato tu e che è andata in ibernazione (immaginalo come il letargo di alcuni mammiferi o rettili) durante l'inverno; questa raccoglie materiali per costruire il nido, deporrà uova, e appena ci saranno larve le nutrirà. Quando ci saranno le prime operaie la manutenzione della colonia e l'approvvigionamento di cibo spetterà principalmente a loro (le operaie sono sue figlie). La colonia si svilupperà in dimensione, ma con l'arrivo del freddo soccomberà; nel frattempo i maschi e le femmine fertili (che non sono operaie non-fertili) si saranno accoppiati e queste ultime potranno svernare e ripetere il ciclo. Quindi: normalmente sono solo le future fondatrici a superare l'inverno.
Ti ho parlato del Nord Africa perchè, a differenza di Milano, li si è visto che qualche colonia continua ad avere attività ed operaie anche in inverno.
|
爱 自 然 |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 aprile 2016 : 11:38:08
|
OK!
Ora mi è chiaro.
Il discorso vale comunque solo Vespula, non, ad es., per Polistes.
Grazie mille!
|
|
|
|
ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 aprile 2016 : 12:19:42
|
| Messaggio originario di vladim:
OK!
Ora mi è chiaro.
Il discorso vale comunque solo Vespula, non, ad es., per Polistes.
Grazie mille!
|
Quello generale su svernamento, fondazione, accoppiamento etc. vale generalmente per tutte le vespe eusociali (Polistes, Vespa, Vespula, Dolichovespula). Quello della non-migrazione attraverso migliaia di km vale per tutte le vespe. |
爱 自 然 |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 aprile 2016 : 12:40:55
|
Grazie 1000, Valerio!
|
|
|
| |
Discussione |
|
Forum
|
Registrati
|
Msg attivi
|
Msg Recenti
|
Msg Pvt
|
Utenti
|
Galleria |
Map |
Gadgets
|
Cerca
|
|
FAQ | Regole |
| 
| 
Suggerimento: L'iscrizione al nostro Forum è gratuita e permette di accedere a tutte le discussioni.
Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Vespula germanica (Vespidae)
Inserito il - 13 aprile 2016 : 06:23:53
