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pronubo
Utente V.I.P.
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pronubo
Utente V.I.P.
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 Inserito il - 28 marzo 2016 : 17:49:41
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Modificato da - vladim in data 28 marzo 2016 18:45:20 |
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pronubo
Utente V.I.P.
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Inserito il - 28 marzo 2016 : 17:50:29
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Mirko |
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pronubo
Utente V.I.P.
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Inserito il - 28 marzo 2016 : 18:11:31
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So che in Sardegna sono state introdotte alcune specie di Pelophylax, ibridatesi tra di loro e presenti nelle pozze della zona, ma non mi pare che pare che i due individui le rassomiglino.
Grazie per l'attenzione |
Mirko |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 28 marzo 2016 : 18:48:09
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La seconda immagine non si vede perchè il "nome" della foto contiene delle parentesi.
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pronubo
Utente V.I.P.
Città: Nulvi
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Inserito il - 28 marzo 2016 : 19:07:38
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Grazie per l'osservazione, l'allego di nuovo.
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Mirko |
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erix
Utente Senior
Città: catania
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607 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 marzo 2016 : 20:09:07
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| Ciao sono ambedue Discoglossus sardus. Il secondo è un giovane. |
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pronubo
Utente V.I.P.
Città: Nulvi
Prov.: Sassari
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Inserito il - 28 marzo 2016 : 20:56:03
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Quello che non convinceva per la determinazione è il fatto che io ho visto sempre individui piccoli,mentre il primo era piuttosto grosso e, in più, me lo sono ritrovato nell'orto sotto la paglia a 2-300m dall'abbeveratoio. Il secondo individuo l'ho trovato in prossimità di un altro abbeveratoio che ho svuotato e pulito e successivamente riempito; in questo ho aggiunto anche dei sassi per favorire l'ingresso dei rospi. Ora sguazzano un sacco di girini di discoglosso in mezzo ad idrofite ed elofite.
I girini di discoglosso sono polifagi? Mi è sembrato di vederli mangiare delle piante. Un'ultima cosa,visto che ci sono, ma le rane appartenenti al genere Pelophylax creano problemi al discoglosso? |
Mirko |
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pronubo
Utente V.I.P.
Città: Nulvi
Prov.: Sassari
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Inserito il - 28 marzo 2016 : 20:57:14
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Dimenticavo, grazie per la risposta erix. |
Mirko |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 marzo 2016 : 00:58:55
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Confermo, sono entrambi discoglossi sardi (anche se con la competenza di erix non c'era bisogno di conferme).
Credo che i girini di discoglosso, come la maggioranza dei girini, siano onnivori e si nutrano anche di vegetali.
Circa le rane verdi Pelophylax sp. introdotte in Sardegna, credo vi sia il timore, non confermato ma plausibile, che possano veicolare malattie dannose ai discoglossi. Circa la possibilità di concorrenza tra le specie, questa non riguarderebbe gli adulti (il discoglosso è molto più terricolo delle rane verdi) ma forse i girini. Non so se ci siano studi in merito: di sicuro le rane verdi, originarie del continente, sono in espansione in Sardegna. Vedi ad es. F. Li Vigni, F. Licata, S. Anzà, Waterfrog (Pelophylax sp.) found near Domusnovas in southwestern Sardinia, Italy, Herpetozoa 24(1/2), 7.2011, 101-102 Link .
A quanto pare, il nucleo sassarese di rane verdi si è espanso a partire... dall'università di Sassari, nei cui giardini erano state allevate molti decenni fa per disporre di animali da laboratorio .
Complimenti per il tuo lavoro di ripristino di abbeveratoi, stai aiutando anche una specie "delicata" (negli ultimi anni s'è ripetutamente parlato di morie, epidemie e di declino del Discoglossus sardus). |
Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo. |
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erix
Utente Senior
Città: catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
607 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 marzo 2016 : 09:17:42
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| Grazie Stefano per le parole nei mie confronti ma essendo della Sicilia per me è facile parlare di Discoglossi (visto il mio campo di ricerche avrei grosse ma grosse difficoltà a disquisire sulla biologia degli Urodeli ). Volevo solo aggiungere alla domanda di Mirko riguardo all'alimentazione dei girini e dei metamorfosati di Discolosso che per esperienza personale posso affermare che sono dei grandi distruttori di larve di anofele : questa la dice lunga sulla gestione passata nel contenimento di questi insetti quando nelle due isole maggiori si introdussero specie alloctone (gambusie ecc.) che alla lunga hanno provocato più danni alla biodiversità dolciacquicola che giovamento. In pratica avevamo la soluzione al problema dentro casa...... |
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pronubo
Utente V.I.P.
Città: Nulvi
Prov.: Sassari
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Inserito il - 31 marzo 2016 : 16:57:19
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Vi ringrazio per le informazioni che mi avete dato, sono molto preziose e, soprattutto, mi spingono a migliorare il luogo in cui lavoro. Vi posto altre foto del sito e di alcune uova embrionate dato che, oltre al discoglosso, è comparsa una Pelophylax. Accetto consigli per rendere l'abbeveratoio un hotel per gli anfibi...
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Mirko |
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pronubo
Utente V.I.P.
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Inserito il - 31 marzo 2016 : 16:58:35
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Mirko |
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pronubo
Utente V.I.P.
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Prov.: Sassari
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Inserito il - 31 marzo 2016 : 17:12:18
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Alle due estremità dell'abbeveratoio ho sistemato dei sassi in modo da formare una scala che consenta ingresso ed uscita agli anfibi. Ho poi aggiunto un po' di piante; ancora devo inserire le ninfee e le lenticchie d'acqua (le piante le sto raccogliendo nelle pozze vicine).
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Modificato da - Barbaxx in data 01 aprile 2016 09:47:59 |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 31 marzo 2016 : 17:46:32
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Bellissimo, il tuo abbeveratoio! Complimenti, anche per la scaletta per gli anfibi! Mi sono permesso di ruotare di 90° la tua foto (se acconsenti, cancellerò la prima).
Ci penserei due volte prima d'introdurre le lenticchie d'acqua.
In alcuni climi (non ovunque) possono togliere ossigeno all'acqua sottostante (se l'acqua non è corrente).
Per quanto riguarda l'ovatura da te fotografata, hai per caso una foto complessiva, presa con meno ingrandimento, che mostri la forma generale della deposizione? al momento io non saprei dire si tratta di uova di discoglosso o di rana verde (ma forse qualcun altro sì: qualcuno ha idee? erix?).
Ad ogni modo (anche se non ce n'è bisogno) confermo che l'ultimo animale da te fotografato è proprio una rana verde Pelophylax sp., alloctona in Sardegna |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 marzo 2016 : 18:02:24
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| Messaggio originario di erix:
Volevo solo aggiungere alla domanda di Mirko riguardo all'alimentazione dei girini e dei metamorfosati di Discolosso che per esperienza personale posso affermare che sono dei grandi distruttori di larve di anofele
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Interessante! hai pubblicato qualcosa in proposito? |
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pronubo
Utente V.I.P.
Città: Nulvi
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Tutti i Forum |
Inserito il - 31 marzo 2016 : 23:00:10
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Grazie Barbax, anche per aver ruotato la foto, io non ce l'ho fatta...
Allego una foto meno ingrandita.
Per quanto riguarda la lenticchia d'acqua, la assocerei alle ninfee,non credo riesca a scialare molto...Come ossigenante ho recuperato la Zanichiella palustris in un grosso abbeveratoio non toccato/"pulito" da decenni, lasciando perdere l'Elodea canadensis propostami da un vivaista. Questa scelta è stata dettata anche dai consigli di un collega naturalista che di idrofite e problemi relativi all'introduzione di esotiche per laghetti ne sa più di me.
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Mirko |
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erix
Utente Senior
Città: catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 01 aprile 2016 : 09:22:11
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Bellissimo abbeveratoio, mi ricorda tanto quelli che ci sono anche quì nella mia Regione: quelli a sponde basse vengono utilizzati per lo più nei pascoli ove si effettua l'allevamento ovicaprino. Vista la stagione quelle larve possono appartenere ad ovature deposte tra la fine di febbraio e inizio marzo. Escludendo il Rospo smeraldino (non vedo residui di filamenti) il maggior sospettato è il Discoglosso sardo. Se Mirko avrà l'occasione di frequentae a intervalli regolari l'abbeveratoio ci può documentare la metamorfosi.
Riguardo al quesito di Stefano, ricordo che anni fa prelevai da un torrente larve di anfibio che allevai in vasca naturalizzata in giardino e che regolarmente era infestata da larve di zanzare. Ebbene nel periodo della metamorfosi che durò qualche settimana ( e che poi scoprì essere Discoglossi) tutte le larve sparirono e finì che dovetti riempire un altro mastello d'acqua che utilizzai come "incubatore" di larve di zanzara in maniera da sostentare la piccola popolazione (erano circa una dozzina) di Discoglossi.Per la cronaca : liberai tutti i metamorfosati di Discoglosso nello stesso punto esatto del torrente dove li avevo prelevati. |
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Discoglossus sardus e Pelophylax sp.; abbeveratoio sardo
