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parnassius
Utente Super
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ValerioW
Moderatore
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 Inserito il - 06 marzo 2016 : 16:49:46
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爱 自 然 |
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parnassius
Utente Super
Città: Torino
Prov.: Torino
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Inserito il - 06 marzo 2016 : 17:15:10
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| Grazie anche qui! Si può ipotizzare la specie? |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 06 marzo 2016 : 17:16:24
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Non potrebbe trattarsi di Eristalis tenax?
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parnassius
Utente Super
Città: Torino
Prov.: Torino
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Inserito il - 12 marzo 2016 : 17:45:54
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Leggendo qui (Link ) pensavo anche a E. arbustorum... |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 12 marzo 2016 : 18:21:03
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Posto due immagini prese da google.
A sinistra, E.tenax; a destra, E. arbustorum.
Direi che il pattern addominale di E. tenax ricalca quasi esattamente quello della tua foto, mentre l'altro appare abbastanza differente.
Immagine:
116,37 KB
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Modificato da - vladim in data 12 marzo 2016 18:22:30 |
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parnassius
Utente Super
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Inserito il - 13 marzo 2016 : 10:54:40
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| Probabilmente hai ragione, però se guardi qui (Link) il pattern addominale sembra estremamente variabile, non so quanto sia affidabile come carattere di identificazione... |
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
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Inserito il - 14 marzo 2016 : 18:12:50
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E. tenax ha due evidenti bande longitudinali sugli occhi, e qui non mi pare di scorgerle. E. arbustorum non ha invece una banda nera così vistosa sotto le antenne.
O femmina di E. lineata o di E. jugorum. Hai altre foto? |
爱 自 然 |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 14 marzo 2016 : 18:26:15
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Quindi aveva ragione Lorenzo nel supporre che il pattern addominale
non fosse un elemento discriminatorio.
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Modificato da - vladim in data 14 marzo 2016 18:27:13 |
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
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Inserito il - 14 marzo 2016 : 18:43:27
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| Messaggio originario di vladim:
Quindi aveva ragione Lorenzo nel supporre che il pattern addominale
non fosse un elemento discriminatorio.
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Invece non hai detto mica una cosa sbagliata in senso assoluto. Ad es. alcune specie di E. hanno differenze nel colore della peluria dei tergiti. |
爱 自 然 |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 14 marzo 2016 : 19:17:36
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Ma io mi riferivo al disegno vero e proprio delle bande gialle e nere: pensavo di poter individuare lì la caratteristica distintiva.
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uloin
Moderatore
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Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 14 marzo 2016 : 20:30:13
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Propongo Eristalis pertinax per le tibie ed i tarsi anteriori e medi prevelentemente chiari.
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Saluti
Pietro |
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parnassius
Utente Super
Città: Torino
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
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Inserito il - 14 marzo 2016 : 20:54:34
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Le uniche altre foto che ho sono queste due:
Immagine:
161,74 KB |
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parnassius
Utente Super
Città: Torino
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
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Inserito il - 14 marzo 2016 : 20:55:15
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Immagine:
179,1 KB |
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
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Inserito il - 14 marzo 2016 : 21:40:11
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| Messaggio originario di uloin:
Propongo Eristalis pertinax per le tibie ed i tarsi anteriori e medi prevelentemente chiari.
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La specie che ipotizzi dovrebbe avere tarsi I e II totalmente gialli, e stigma di lunghezza 4 volte la larghezza. Secondo me non è il nostro caso.
nella foto ho cerchiato (artigianalmente) proprio il tarso II sinistro...appare sul nerastro/bruno, non giallo.
Immagine:
119,52 KB |
爱 自 然 |
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parnassius
Utente Super
Città: Torino
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
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Inserito il - 14 marzo 2016 : 22:03:40
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| Quindi confermi che rimane il dubbio fra Eristalis lineata e E. jugorum? |
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
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Inserito il - 14 marzo 2016 : 22:25:00
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| Messaggio originario di parnassius:
Quindi confermi che rimane il dubbio fra Eristalis lineata e E. jugorum?
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Per me, si. |
爱 自 然 |
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parnassius
Utente Super
Città: Torino
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Inserito il - 15 marzo 2016 : 17:48:00
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Ti ringrazio  e grazie anche agli altri per gli interventi  |
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uloin
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
7301 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 15 marzo 2016 : 21:06:35
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I tarsi mi sembravano molto più chiari, e nei miei appunti lo stigma dovrebbe essere soltanto più lungo che largo.
Le foto purtroppo non consentono certezze ma rimanendo sulle ipotesi escluderei E. lineata in quanto, sopratutto nella femmina, il femore 3 dovrebbe avere la base ampiamente gialla.
Darei più credito a E. jugorum, il femore 3 è nero e il profilo facciale mi sembra abbastanza allungato ma non conosco questa specie e non ho pertanto riferimenti. Credo comunque si tratti di una specie più tipica del nord-Europa anche se segnalata per l'Italia.
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Saluti
Pietro |
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parnassius
Utente Super
Città: Torino
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Inserito il - 15 marzo 2016 : 21:40:27
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Grazie per le preziose aggiunte!
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Eristalis sp. (E. lineata o E. jugorum)
