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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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 Discussione  |
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ff57
Utente Super
Città: Cavriglia
Prov.: Arezzo
Regione: Toscana
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ff57
Utente Super
Città: Cavriglia
Prov.: Arezzo
Regione: Toscana
6270 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 08 febbraio 2016 : 22:29:55
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ff57
Utente Super
Città: Cavriglia
Prov.: Arezzo
Regione: Toscana
6270 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 febbraio 2016 : 22:30:34
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ff57
Utente Super
Città: Cavriglia
Prov.: Arezzo
Regione: Toscana
6270 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 febbraio 2016 : 22:31:09
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13221 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 febbraio 2016 : 10:33:32
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Penso di si ma non la conosco in questi aspetti: ci vuole Salvatore o qualche altro esperto.
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salvatore sottile
Utente V.I.P.
Città: cinisello balsamo
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
180 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 febbraio 2016 : 22:40:13
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Ciao a tutti,
galle di Cynipidae 
Neuroterus anthracinus della forma agamica. Prima della ricollocazione generica questa forma era chiamata Andricus ostrea un nome più appropriato per la somiglianza ai famosi molluschi bivalvi!
Salvo |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 febbraio 2016 : 06:39:14
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| Messaggio originario di salvatore sottile:
Ciao a tutti,
galle di Cynipidae
Neuroterus anthracinus della forma agamica. Prima della ricollocazione generica questa forma era chiamata Andricus ostrea un nome più appropriato per la somiglianza ai famosi molluschi bivalvi!
Salvo
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Tre domande:
Da cosa si deduce che si tratta di "forma agamica"? Forse la forma sessuata non crea galle?
Dici: "Prima della ricollocazione generica questa forma era chiamata Andricus ostrea".
Perchè, le due forme hanno classificazione differente?
Il genere Andricus esiste comunque ancora?
Grazie
Vladim
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13221 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 febbraio 2016 : 12:43:08
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Le ultime foto potevano portarmi all'ostrea ma le prime mi hanno creato dubbi. Quanto alle domande di Vladim provo a rispondere io poichè Salvatore potrebbe non tornare subito nel topic. Dalla fine:
-Andricus esiste ancora con moltissime specie, ma questa ne è stata tirata fuori (accade anche con le Cynips che "migrano" talora in Andricus per alcuni) e collocata in Neuroterus a quanto pare.
- Capita che le forme agamiche e sessuate degli adulti differiscano al punto che i descrittori le descrivano come generi (e specie) diversi; poi gli studi riconoscono essere forme diverse della stessa specie e a quel punto si deve scegliere un unico genere per entrambe.
- le due forme originano galle diverse ed anche questo fa sì che vengano identificate come specie differenti tra loro.
Poi se torna Salvatore integrerà o correggerà.
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salvatore sottile
Utente V.I.P.
Città: cinisello balsamo
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
180 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 febbraio 2016 : 23:41:49
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Ciao a tutti,
nulla da correggere Giorgio ma per Vladim volevo precisare che per “forma agamica” qui intendevo generazione agamica e come tutte le galle degli imenotteri Cynipidae la conformazione della galle è particolare, specie-specifica appunto e questo consente di determinarle. In alcuni Generi è presente una singolare forma di riproduzione che prevede due generazioni alternati la sessuata con maschi e femmine e la agamica in cui si sviluppano soltanto femmine che depongono uova non fecondate.
Tornado alla nostre, la generazione sessuata produce galle di forma differente che furono descritte come Neuroterus furunculus da Beyerink nel 1882, - le galle della forma agamica qui fotografate, furono descritte da Hartig nel 1840 utilizzano il nome Cynips ostria in seguito trasferito al Genere Andricus… Intanto Curtis nel 1838 descrisse la stessa “forma” agamica come Cynips anthracina un caso di sinonimia, che quando alcuni autori (Pujade-Villar, Ros-Farrè e Arnedo) nel 1998 nel loro lavoro dimostrarono maggiore affinità filogenetica al Genere Neuroterus, Neuroterus anthracinus (Curtis, 1838) divenne il nome comunemente accettato – ovviamente per entrambe le forme galligene (generazioni). Parecchie specie galligene sono state descritte due volte una nella forma sessuata, l’altra agamica e quando si scopre che trattasi della stessa specie il nome valido è quello più vecchio se non vi sono altri vincoli dettati dal Codice di Nomenclatura Zoologica.
Salvo |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13221 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 febbraio 2016 : 10:29:11
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| Grazie per le precisazioni, Salvatore! |
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galle di Neuroterus anthracinus (agamiche), Cynipidae (ex Andricus ostrea)
