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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
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 Agriphila cfr. selasella, Crambidae
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dtvd
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Inserito il - 10 gennaio 2016 : 19:21:30 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Crambidae Genere: Agriphila Specie:Agriphila selasella (Cfr.)
Questa si era fatta fotografare anche lateralmente.
Potrebbe essere una Agriphila selasella?

DTVD

8-9-2015 Contrada Baronessa, Borrello (Ch)
Immagine:
Agriphila cfr. selasella, Crambidae
213,12 KB
Immagine:
Agriphila cfr. selasella, Crambidae
163,07 KB
Immagine:
Agriphila cfr. selasella, Crambidae
180,8 KB

Modificato da - Giancarlo Medici in Data 24 gennaio 2016 23:32:06

Giancarlo Medici
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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 00:29:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io sarei più per tristella. deliella ha le antenne leggermente a pettine, nelle tue belle foto mi sembrano così...


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vladim
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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 06:26:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Giancarlo Medici:

Io sarei più per tristella. deliella ha le antenne leggermente a pettine, nelle tue belle foto mi sembrano così...



Scusa, ma non ho capito.
Vincenzo ipotizzava A. selanella.
Tu invece ne nomini altre due specie.

Grazie
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dtvd
Utente Super

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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 08:26:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Pensavo che in questo caso potevo andare tranquillo, ...ed invece!!

Provo ad inserire un ritaglio dell'antenna, sperando che possa servire.

Vincenzo

Immagine:
Agriphila cfr. selasella, Crambidae
163 KB

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Giancarlo Medici
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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 09:58:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chiedo scusa... ho fatto confusione con i nomi e con le specie..
Resta il fatto che A. selasella, non molto diversa da tristella e riuscire a distinguerla da foto non è facile, almeno per me.
Ecco una tavola comparativa Link


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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 10:13:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nella seconda riga del link c'è un'immagine comparativa delle due specie.
A me pare (riga longitudinale bianca e tipologia di antenne) che Agriphila selasella sia decisamente più simile all'esemplare qui postato.

Qui Link però un esemplare molto simile è stato taxato come A. tristella.


Modificato da - vladim in data 11 gennaio 2016 10:22:46
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dtvd
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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 10:22:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho trovato in rete questo confronto con la TristellaLink ma non riesco a distinguere tutte le differenze.
Quindi inserisco ancora una foto di profilo.

Vincenzo

Immagine:
Agriphila cfr. selasella, Crambidae
167,14 KB

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vladim
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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 10:24:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di dtvd:

Ho trovato in rete questo confronto con la TristellaLink....


Ci siamo sovrapposti...
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dtvd
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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 10:31:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non avevo visto la risposta(o forse ci siamo accavallati) Giancarlo, quindi ho inserito(casualmente)lo stesso link comparativo.
E se non riesci tu a distinguere le differenze, la cosa mi consola un po.

Grazie comunque ad entrambi.

Vedo che c'è stato un doppio accavallamento!!

Vincenzo


Modificato da - dtvd in data 11 gennaio 2016 10:36:27
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Giancarlo Medici
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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 11:04:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Guardando la comparazione (prima non ho avuto il tempo), credo sia più probabile selasella, sopprattutto per il bianco puro della fascia


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vladim
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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 11:09:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Giancarlo Medici:

Guardando la comparazione (prima non ho avuto il tempo), credo sia più probabile selasella, sopprattutto per il bianco puro della fascia




Infatti!

Che ne dici allora di quell'altro: Link (foto 7)?

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Giancarlo Medici
Moderatore

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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 11:58:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...io lo lascerei com'è, visto che c'è il Cfr. Del resto è ormai certo che anche in tristella, la fascia puo essere bianca, anche se meno luminosa che in selasella.

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vladim
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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 12:36:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Giancarlo Medici:

...io lo lascerei com'è, visto che c'è il Cfr. Del resto è ormai certo che anche in tristella, la fascia puo essere bianca, anche se meno luminosa che in selasella.


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dtvd
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Inserito il - 11 gennaio 2016 : 19:15:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille Giancarlo, ed anche a te Vladim.
Non ci posso credere!! non debbo neanche correggerlo!!


Vincenzo

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Andromeda
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Inserito il - 13 gennaio 2016 : 23:02:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Giancarlo Medici:

Io sarei più per tristella...



Secondo il mio quasi inutile parere (ma ve lo cuccate ugualmente), Giancarlo aveva visto giusto da subito.
Se guardo i palpi ben dritti di questa falena, quasi aderenti alla...come chiamarla?...fronte?... e controllo qui: Link anche per me è A. tristella...

Tiziana

"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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Andromeda
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Inserito il - 13 gennaio 2016 : 23:23:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

...Qui Link però un esemplare molto simile è stato taxato come A. tristella.



Per gli stessi motivi ( Link ) anche quella del link è Agriphila tristella (come già detto anche in quel caso da Giancarlo)

Tiziana

"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
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Giancarlo Medici
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Inserito il - 14 gennaio 2016 : 12:19:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Tiziana per la solidarietà Purtroppo credo che non se ne possa venire a capo; le due specie sono molto simili e una distinzione certa non credo si possibile da foto..
la struttura delle antenne sembrerebbe identica a tristella, guardando questa tavola tratta da (Pyraloidea of Europa, di Slamka). Putroppo però, non ci sono quelle di selasella in questo testo per un confronto.]
Immagine:
Agriphila cfr. selasella, Crambidae
257,82 KB
In ogni caso, se siete d'accordo, lascerei le cose come stanno, ma metterei il Cfr.


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dtvd
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Inserito il - 14 gennaio 2016 : 19:04:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per quanto mi riguarda puoi apportare tutte le modifiche che vuoi, vorrei solo chiarire una cosa, la mia definizione: Agriphila selasella, non era il frutto di una analisi, o chissà quanti confronti, anche perchè non ho l'occhio(e mai lo avrò)abituato a notare quei piccoli particolari che fanno la differenza.
In questo caso, lo avevo anche detto.
Ho trovato in rete questo confronto con la TristellaLink ma non riesco a distinguere tutte le differenze.

Intendevo(se non si era capito)che per me poteva anche essere unaAgriphila tristella, ed infatti alla fine ero rimasto sorpreso di non dover cambiare definizione.
Quindi, scusandomi se mi sono dilungato troppo, vi ringrazio per l'aiuto che mi state dando tutti voi a dare il nome a queste "piccolette" fin'ora quasi tutti "anonimi".

Vincenzo

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Andromeda
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Inserito il - 14 gennaio 2016 : 23:10:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tranquillo Vincenzo, siamo qui anche per provare a metterci in gioco, se pur con serietà e valutando tutte le variabili. Nonostante ciò, per alcuni Generi è difficile andare oltre quando sono così simili, non ha molto senso forzare le cose, ha perfettamente ragione Giancarlo.
Tu hai fatto una ipotesi, non hai certo voluto stabilire una verità.
...E noi abbiamo provato a ragionarci su...

Alla prossima falenina

Tiziana

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dtvd
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Inserito il - 15 gennaio 2016 : 20:48:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Andromeda
siamo qui anche per provare a metterci in gioco, se pur con serietà e valutando tutte le variabili.


Allora spero di avere ancora "materiale" da proporvi.

Vincenzo


Modificato da - dtvd in data 15 gennaio 2016 20:50:02
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