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Mizar
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Mizar
Utente Super
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 Inserito il - 22 ottobre 2015 : 01:14:04
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Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci) |
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Chalybion
Moderatore
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Inserito il - 23 ottobre 2015 : 19:36:33
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Per me, penso di si ma così spelacchiata...brrr!
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Mizar
Utente Super
Città: Napoli
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Inserito il - 23 ottobre 2015 : 20:08:18
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Eh si, questa si sta facendo crescere i capelli...forse vuol farsi le trecce |
Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci) |
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mantidron98
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 24 ottobre 2015 : 19:05:27
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Scusa Giorgio ma sei sicuro si tratti di Anoxia? Io avrei detto femmina di Melolontha (forma generale del corpo tozza, elitre con carene longitudinali distinte, angoli posteriori del pronoto acuti e sporgenti).
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Ciao,
Marco.
NOTA: non effettuo identificazioni di esemplari sprovvisti dei dati (località). |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
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Inserito il - 25 ottobre 2015 : 08:58:05
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| Messaggio originario di mantidron98:
Scusa Giorgio ma sei sicuro si tratti di Anoxia? Io avrei detto femmina di Melolontha (forma generale del corpo tozza, elitre con carene longitudinali distinte, angoli posteriori del pronoto acuti e sporgenti).
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Ho considerato la cosa (da qui i dubbi e col brrr ad indicare non il freddo ma il rischio del parere!) ma le (Mesanoxia) cui matutinalis appartiene hanno elitre con coste più o meno evidenti sotto la peluria, variabile secondo le varie forme. Per la forma generale ed il torace non trovo caratteri che possano farmi escludere Mesanoxia: se avessimo avuto foto con pigidio visibile non avevamo dubbi ma così non è: in ogni caso se di Melolontha si tratta, il colore del torace, bruno, mi farebbero considerare solo M. hippocastani e a naso, mi sembra troppo pelosa e con denti tibiali troppo forti in apparenza: è d'uopo però, in mancanza di certezze di altri, che nel titolo si metta un bel cf; non a caso non avevo titolato, per valutare altre opinioni, ed i tuoi dubbi hanno comunque fondamento al pari dei miei! |
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Mizar
Utente Super
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Inserito il - 25 ottobre 2015 : 23:34:05
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Per caso il "pigidio" è questo??
Se è quello che serve, spero sia sufficiente da questa foto.
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Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci) |
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mantidron98
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 26 ottobre 2015 : 20:30:22
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Il pigidio è proprio quello (l'ultimo tergite modificato). Il fatto è che nelle femmine di Melolontha appare simile a quello delle Anoxia, soprattutto se visto un po' di lato come in questo caso. Io continuo ad avere il sospetto che si tratti di una Melolontha, e per dimostrarlo sarei disposto a spelacchiare una delle mie Anoxia matutinalis (peccato che non ne abbia mai vista una...  ). Qui ---> Link (beetle)#/media/File:Scarabaeidae_-_Anoxia_matutinalis.JPG c'è la foto di una matutinalis molto spelacchiata dove le costole risultano essere meno distinte che nell'esemplare della foto.
L'altro carattere che citavo nello scorso messaggio era l'angolo posteriore del pronoto: in Anoxia (a giudicare dalle foto di internet) l'angolo è più o meno retto, mentre in Melolontha è più sporgente e marcato.
Ovviamente le mie sono solo supposizioni anche considerando che non ho mai visto dal vivo né una Anoxia matutinalis né una Melolontha.
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Ciao,
Marco.
NOTA: non effettuo identificazioni di esemplari sprovvisti dei dati (località). |
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Chalybion
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Inserito il - 27 ottobre 2015 : 18:26:21
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Le mie femmine di Melolontha spp. non hanno pigidi senza appendice acuminata e sinceramente non so se vi siano eccezioni alla regola che questa è più o meno allungata in quel genere, ma qui è del tutto assente come nelle Anoxia. Rimango del parere che questa possa ancora essere Anoxia e quindi una matutinalis femmina. Se vieni (Marco) a casa mia ti mostro entrambe  |
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Chalybion
Moderatore
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Inserito il - 27 ottobre 2015 : 18:34:24
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Ora che ci penso...
Salvatore, hai una foto ravvicinata in cui si contano gli articoli della clava antennale? le femmine di Anoxia ne hanno 4, le Melolontha 6!
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Mizar
Utente Super
Città: Napoli
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Inserito il - 28 ottobre 2015 : 02:25:30
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Questo è il massimo che riesco a proporre...non credo sia sufficiente ma ci provo.
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Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci) |
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mantidron98
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 ottobre 2015 : 15:59:29
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Mi sembra di contarne 5 nella clava. In Anoxia (femmina) sono 4, in Melolontha (femmina) 6.  |
Ciao,
Marco.
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mantidron98
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 ottobre 2015 : 16:02:25
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| P.S.: il pigidio di M. pectoralis è corto e lievemente inciso all'apice (cfr. disegni di Panin & Pattino). |
Ciao,
Marco.
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Chalybion
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Inserito il - 29 ottobre 2015 : 12:49:41
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5 articoli sono solo di Polyphylla e quindi questa è effettivamente una femmina di Melolontha dal momento che sono chiaramente più di 4: e sposo anche l'ipotesi di Marco che la specie è quasi sicuramente la pectoralis. Ho letto in seguito (C. Pesarini) che tale specie nelle femmine può essere frequentemente priva di appendice pigidiale, peraltro mai vistosa: non ho femmine di questa specie e quindi non posso fare confronti diretti neanche per il colore del torace e la peluria particolarmente lunga e vistosa.
Giorgio. |
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Mizar
Utente Super
Città: Napoli
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Inserito il - 29 ottobre 2015 : 19:19:47
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Grazie mille a entrambi ! Bel lavoro di squadra. Cercando sul forum altri contributi su questa specie, ho trovato esemplari persino più pelosi di questo!
Eccone alcuni:
Link
Link
Tra l'altro sembra piuttosto diffuso al sud. |
Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci) |
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Chalybion
Moderatore
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Inserito il - 29 ottobre 2015 : 20:24:24
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| Al Nord parrebbe mancare dalla parte ovest (A. Porta): devo dire però che anche nella parte est ed in Emilia-Romagna non l'ho mai beccata. Al centro-sud è invece comune, anche se non ho esemplari. |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Melolonthidae: Melolontha pectoralis, femmina
Inserito il - 22 ottobre 2015 : 01:13:11
