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 Discussione  |
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ilarica
Utente V.I.P.
Città: salerno
Prov.: Salerno
Regione: Italy
150 Messaggi
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 16 settembre 2015 : 21:25:17
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un aiuto Link
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"Good people don't go into government" (D. Trump)
Link - nothing is more dangerous than the truth - solo chi conosce il passato, può capire il presente!
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2015 : 07:20:49
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Altri aiuti qui (ali chiuse) e qui (ali aperte).
R |
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neurottero
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1221 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2015 : 14:05:44
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se te la cavi col francese.... 
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Agostino Letardi
Link |
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neurottero
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1221 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2015 : 14:07:24
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...qualcosina anche qui.... 
Link
Buone cose |
Agostino Letardi
Link |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2015 : 14:44:51
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Sarò molto duro di comprendonio, ma per me tutti quegli aiuti e aiutini sono molto criptici.
Io ne ho ricavato che FORSE si tratta di L. lacteus, ma sono tutt'altro che sicuro di aver interpretato gli "aiutini" in modo corretto.
Vladim |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2015 : 16:00:34
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Hai ragione, bisognerà che qualcuno se ne faccia carico di essere più chiaro. Al momento accontentiamoci di dire L. lacteus.
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 settembre 2015 : 13:35:49
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Ooooops, come mi ha fatto presente (fortunatamente) Agostino/Neurottero il mio messaggio precedente è un vero e proprio lapsus digiti. Non so assolutamente perché ho scritto lacteus, scrivevo lacteus e leggevo coccajus. Scusatemi, secondo me sono le condizioni climatiche.
R |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 settembre 2015 : 13:45:04
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Ciò dimostra anor di più che due sono le cose:
o io ormai sono troppo vecchio o quegli aiutini tanto aiutini non erano, visto che io ero arrivato alla conclusione (anche se incerta) che si trattasse di L. lacteus.
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 settembre 2015 : 15:02:45
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Evidentemente caro Vladim non volevo smentirti e il mio subconscio mi ha fatto scrivere lacteus.
R |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 settembre 2015 : 16:07:56
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| Messaggio originario di Hemerobius:
Evidentemente caro Vladim non volevo smentirti e il mio subconscio mi ha fatto scrivere lacteus.
R
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E allora, Roberto, puoi dirmi, se possibile, senza indovinelli, da cosa si distinguono le due specie,...oppure "chi ha capito, ha capito,...e gli altri (asini) si arrangino!".
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 settembre 2015 : 19:58:11
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Io te lo dico volentieri se, dopo aver letto i miei due link, dove spiegavo come si faceva a distinguere le sue specie, mi indichi dove le mie spiegazioni sono incomprensibili. Altrimenti, a riscriverle tal quali, non credo abbia molto senso, non trovi?
R |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 settembre 2015 : 08:08:56
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Allora, per maggior chiarezza ho accostato (v. sotto) due immagini delle due specie, una volta ad ali aperte, ed un’altra ad ali chiuse.
Sopra la prima immagine ho riportato il tuo messaggio. Parli di due venature parallele, che a me pare non possano essere che quelle indicate con le frecce A e B. Quella sopra dovrebbe essere la costa e, a differenza di quanto tu dici, mi pare più robusta di quella sotto.
Tra le due, poi, vedo una fila di quadretti, e non due.
Passando alla seconda immagine (ad ali chiuse), mi pare che compaiano (da dove?) almeno una terza venatura e forse un quarta (4), che però magari è solo una piegatura dell’ala.
Ma la terza è proprio una venatura. Come mai ad ali aperte non appare?
Non sarebbe stato più semplice dire che nel coccajus, l’ala superiore, all’attaccatura al corpo, ha a metà una grossa banba nera, che non appare invece nel lacteus?
Ciao
Vladim
Immagine:
162,95 KB
Immagine:
227,55 KB |
Modificato da - vladim in data 19 settembre 2015 09:35:05 |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 settembre 2015 : 11:49:13
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Che l'informazione fosse "trasmissibile" in modo più chiaro di quanto ho scritto io non ho dubbi, ma se tu avessi avuto la pazienza di leggere tutta la discussione avresti trovato le due foto di mbondini che indicano la subcosta:
 
al che, individuata la posizione, sarebbe forse risultato comprensibile il mio "sotto la subcosta due campi (file) di cellule bianche con le nervature scure (sembrano due file di quadretti)" nel lacteus, "due fasce/righe nere" nel coccajus.
Ciao R |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 settembre 2015 : 12:48:06
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Perchè devi suppore che io non avessi avuto la pazienza di leggere tutta la discussione?
Sbagliato!
L'avevo letta, ed avevo visto benissimo le "frecce" di mbondini, ed è appunto lì che, avendo di fronte, da una parte un esemplare ad ali chiuse e dall'altra un esmplare ad ali aperte, non mi ci ero (e non mi ci sono ancora) raccapezzato.
Puoi dire che sono lento di comprendonio, ma non puoi supporre gratuitamente che io non abbia letto tutta la discussione!
Ciao |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 settembre 2015 : 12:53:31
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| Messaggio originario di vladim:
Perchè devi suppore che io non avessi avuto la pazienza di leggere tutta la discussione?
Sbagliato!
L'avevo letta, ed avevo visto benissimo le "frecce" di mbondini, ed è appunto lì che, avendo di fronte, da una parte un esemplare ad ali chiuse e dall'altra un esmplare ad ali aperte, non mi ci ero (e non mi ci sono ancora) raccapezzato.
Puoi dire che sono lento di comprendonio, ma non puoi supporre gratuitamente che io non abbia letto tutta la discussione!
Ciao
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R |
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neurottero
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1221 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 settembre 2015 : 12:37:50
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se posso, non richiesto, mettermi in mezzo, vorrei solo segnalare come tutto sommato, soprattutto in foto, soprattutto se l'insetto (e i suoi particolari che lo contraddistinguono) non si vede benissimo, confondere queste due specie è assolutamente facile (se poi ci mettiamo il fatto che hanno pure cambiato nome nel tempo...  )
Anche le chiavi dicotomiche attualmente a disposizione possono a volte generare confusione... alcuni pattern alari hanno una certa variabilità. La botta finale la da' la possibilità (rara ma non impossibile) di trovare in natura degli ibridi tra specie diverse del genere Libelloides... 
Io poi sono negato per riuscire a dare delle indicazioni chiarificatrici 
Posso solo consigliarti, vladim, dunque, di guardare affiancate una foto ad ali aperte delle due specie (tipo qui... Link ) e osservare attentamente soprattutto le ali posteriori per vedere la differenza tra queste due specie.
Mi scuso per non saper fare di meglio...
Buone cose |
Agostino Letardi
Link |
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