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 Tele sbagliate per zampe mancanti - Bagno a Ripoli (FI)
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yurimariannini
Moderatore

Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2415 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 agosto 2015 : 00:44:27 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ho trovato questi due piccoli esemplari di Zygiella (3mm di BL) e Nuctenea (ancora più piccola), tutti e due con una zampetta in meno.
Volevo capire se è la mancanza della zampa a rendere così irregolari le tele e se la zampa ricrescerà nel tempo (magari in una muta futura...)
I ragni si vedono male perché ho dovuto "forzare" la foto per rendere visibile al meglio la tela.

Immagine:
Tele sbagliate per zampe mancanti - Bagno a Ripoli (FI)
234,36 KB

Immagine:
Tele sbagliate per zampe mancanti - Bagno a Ripoli (FI)
160,09 KB

Yuri

Modificato da - elleelle in Data 31 agosto 2015 22:16:18

PiErGy
Moderatore

Città: Pescara
Prov.: Pescara

Regione: Abruzzo


2196 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 agosto 2015 : 09:42:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non mi sembrano tele troppo brutte dài.

In Zygiella - da un certo stadio di sviluppo in avanti - praticamente sempre mancano i raggi nel settore di tela adiacente al filo che si ancora al rifugio:

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tolomea
Utente Senior

Città: San Donà di Piave (VE)


1505 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 26 agosto 2015 : 12:03:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Concordo ! E sicuramente sono funzionali.

Intervengo perché mi affascinano i quesiti posti. Le zampette, soprattutto trattandosi di esemplari giovani, da quello che si legge nel forum dovrebbero sicuramente ricrescere con le mute successive.

Per quanto riguarda le ragnatele, quella della Nuctenea mi pare abbastanza normale se teniamo conto che da alcuni aspetti sembra già stata usata per la cattura diverse volte e dunque alcune discontinuità e irregolarità potrebbero dipendere da questo e da riparazioni fatte o meno.

Quella della Zygiella invece pare anche a me un po’ strana con tutti quei ripensamenti nella definizione del punto di ritorno. Non so ragionare come un ragno, ma secondo me, tenendo conto dell’informazione di Piergy, penso che questa tela potrebbe forse rappresentare un primo tentativo di tessitura “adulta” da parte di questo giovane, con tutte le imprecisioni e gli errori di calcolo che un giovane inesperto potrebbe fare nel passaggio dalla costruzione di una tela orbicolare completa a una priva di un settore.

Grazie per l’occasione di riflessione.



tolomea
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yurimariannini
Moderatore

Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2415 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 agosto 2015 : 14:03:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille ad entrambi! Ho ragionato "frettolosamente" pensando che la colpa delle imperfezioni fosse la zampa in meno!
Non ho capito bene: in Zygiella, l'assenza di raggi nell'angolo col filo ancorato al rifugio si ha solo dopo un certo stadio e non fin dall'inizio?

Yuri
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PiErGy
Moderatore

Città: Pescara
Prov.: Pescara

Regione: Abruzzo


2196 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 agosto 2015 : 17:18:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, almeno stando a quello che riporta il Foelix in "Biology of spiders":

Link zygiella web&source=bl&ots=YtpvRggY09&sig=-msVimJ9r03iWl-lEZ9VZdP5MZA&hl=it&sa=X&ved=0CHUQ6AEwDmoVChMIor_TuIXHxwIVTLwUCh2vmgGw#v=onepage&q=spiderling%20zygiella%20web&f=false br /


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elleelle
Moderatore Trasversale


Città: roma

Regione: Lazio


33330 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 agosto 2015 : 09:17:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io non escluderei che le tele siano venute male per la mancanza della zampa giusta che serve a prendere le misure. Io ho postato tempo fa un caso estremo nel quale non avrei dubbi ad imputare le irregolarità alla mancanza di zampe.

Link


Immagine:
Tele sbagliate per zampe mancanti - Bagno a Ripoli (FI)
58,86 KB

Immagine:
Tele sbagliate per zampe mancanti - Bagno a Ripoli (FI)
71,76 KB

luigi

Modificato da - elleelle in data 27 agosto 2015 09:19:43
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tolomea
Utente Senior

Città: San Donà di Piave (VE)


1505 Messaggi
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Inserito il - 31 agosto 2015 : 21:19:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Accipicchia Luigi, questa si che mi pare una tela ben incasinata! Soprattutto considerando che è ancora in costruzione.

D’altronde in questo caso le zampe mancanti sono molte e sicuramente il motivo della caoticità della tessitura. E mi han fatto ricordare che nelle mie (purtroppo limitate) osservazioni di costruzione mi è parso di capire che nelle misurazioni delle tele orbicolari vengono principalmente utilizzate le due zampe anteriori. Se questa ipotesi è confermabile, allora tu e Yuri sicuramente avete davvero centrato il problema, anche se la zampa mancante è una sola in ambedue i casi.

Per quanto riguarda la Zygiella, vista la tua esperienza, secondo te i giovani nei primi esperimenti di tele con “settore mancante” possono riuscire a definire il disegno preciso istintivamente da subito?



tolomea
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elleelle
Moderatore Trasversale


Città: roma

Regione: Lazio


33330 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 31 agosto 2015 : 22:21:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La Neoscona subfusca delle mie foto era adulta o subadulta, per cui penso che la mancanza di zampe fosse l'unica causa della tela sbagliata.

Nel caso di ragni molto giovani, probabilmente, la mancanza di zampe e l'"inesperienza" si sommano.
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tolomea
Utente Senior

Città: San Donà di Piave (VE)


1505 Messaggi
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Inserito il - 31 agosto 2015 : 22:34:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sempre più interessante…
Grazie mille Luigi, sei sempre gentilissimo.
Mi piacerebbe potervi frequentare più spesso in questa scuola di vita che è questo forum.




tolomea

Modificato da - tolomea in data 31 agosto 2015 22:35:44
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