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parnassius
Utente Super
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 07 luglio 2015 : 23:36:24
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Non mi baserei sulle specie segnalate, ma sicuramente quelle effettivamente presenti in Estonia satanno poche. Devo guardarci meglio, al momento direi solo di escludere Phaeostigma.
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parnassius
Utente Super
Città: Torino
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Inserito il - 08 luglio 2015 : 17:55:49
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Grazie Roberto, aspetto notizie!  |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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Inserito il - 09 luglio 2015 : 18:26:13
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Mamma quanto sono ignorante!
Ho cercato in rete le tre specie, e, forse anche per la foto sfocata, non saprei proprio quale scegliere: non vedo differenze!
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Hemerobius
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 09 luglio 2015 : 23:42:33
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Verificato che l'elenco delle specie estoni è veramente limitato a tre e che la scoperta di una quarta specie è piuttosto improbabile, diventa abbastanza facile. Xanthostigma xanthostigma è l'unica delle tre con lo pterostigma lungo come o più della "cellula"* sottostante!!! Comunque Phaeostigma ha un aspetto completamente diverso (per un occhio allenato).
R
PS: coraggio Vladim, se non si sa dove guardare è molto difficile.
*con cellula si indica uno spazio dell'ala racchiuso da venature. |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 10 luglio 2015 : 13:45:13
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Ciao Roberto,
ho cercato di capire,…ma non ci sono riuscito.
Tu dici: “Xanthostigma xanthostigma è l'unica delle tre con lo pterostigma lungo come o più della "cellula"* sottostante”.
Ho trovato in google che lo pterostigma dovrebbe essere la “cellula” più scura.
Allego sotto due immagini prese da google: in alto la Xanthostigma, ed in basso la Raphidia.
Di “cellule” sottostanti io non ne vedo, ne vedo solo sovrastanti, ed in entrambi i casi (v. tratto con frecce) lo pterostigma mi appare più lungo…
Cos’è che non ho capito?
Grazie!
Vladim
Immagine:
240,07 KB |
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Hemerobius
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 10 luglio 2015 : 14:11:42
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| Messaggio originario di vladim:
Cos’è che non ho capito? |
Che le determinazioni in rete sono spesso sbagliate ahahahaha  !
R |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 10 luglio 2015 : 15:17:01
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| Messaggio originario di Hemerobius:
| Messaggio originario di vladim:
Cos’è che non ho capito? |
Che le determinazioni in rete sono spesso sbagliate ahahahaha !
R
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OK! ma mi potresti indicare su una qualsiasi immagine quali sarebbero le "cellule sottostanti il protostigma" ?
Grazie
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 luglio 2015 : 15:37:15
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Qui la chiamo "cellula substigmatica" e c'è anche il disegnino.
R
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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Inserito il - 10 luglio 2015 : 16:27:14
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Ho capito una cosa: ad ali aperte la cellula appare sottostante, ad ali chiuse (come nelle foto) appare sovrastante il protostigma.
Da qui, l'equivoco.
Se dici che le foto in rete non sono affidabili, dove si può vedere che Raphidia ha il protostigms più corto? O l'hai trovato in letteratura?
Comunque, a questo punto si dovrebbe cambiare il titolo della discussione in "Xanthostigma xanthostigma dell'Estonia".
Che ne dici?
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Hemerobius
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 10 luglio 2015 : 17:21:51
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Sì per il titolo.
Per la Raphidia puoi vedere R. mediterranea (specie molto simile a R. ophiopsis) qui. Le foto sono molto belle e chiare.
R |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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Tutti i Forum |
Inserito il - 10 luglio 2015 : 19:15:41
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Se sapessi che Xanthostigma xanthostigma è diffuso in area mediterranea, sarebbe anche da taxare. Ma oggi non riesco a collegarmi a Faunaeur...
Tu sei al corrente della sua distribuzione in Europa?
Grazie
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
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Flora e Fauna |
Inserito il - 10 luglio 2015 : 20:12:04
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Vive in Europa centro-settentrionale, a sud arriva appena al confine italiano (Bolzano per intenderci).
R |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 11 luglio 2015 : 06:42:02
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| Messaggio originario di Hemerobius:
Vive in Europa centro-settentrionale, a sud arriva appena al confine italiano (Bolzano per intenderci).
R
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Comunque, anche se in una zona limitatissima, è presente anche in Italia.
Grazie
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parnassius
Utente Super
Città: Torino
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9841 Messaggi
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Inserito il - 11 luglio 2015 : 15:47:50
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| Grazie mille Roberto per l'identificazione e le preziose informazioni aggiuntive |
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Xanthostigma xanthostigma dell'Estonia
Inserito il - 07 luglio 2015 : 17:54:54
