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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
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Antobalza
Utente Senior
Città: Besnate
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
558 Messaggi
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 Inserito il - 13 maggio 2015 : 14:14:43
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Ciao,
non mi sembra un'alborella piuttosto una sanguinerola. Non so se però la sua distribuzione arriva fino in Toscana...
Antonio |
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Modificato da - Antobalza in data 13 maggio 2015 14:18:02 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 maggio 2015 : 14:47:52
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Ciao.
La sanguinerola non l'ho mai sentita rammentare dalle mie parti.
Aspettiamo altri contributi...
Ric  |
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Antobalza
Utente Senior
Città: Besnate
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
558 Messaggi
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Inserito il - 13 maggio 2015 : 15:06:08
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In effetti ho controllato sulla carta ittica di Livorno:
Link
Link
e non è riportata.
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 maggio 2015 : 15:26:37
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Ho guardato un po' di immagini di sanguinerola e non gli somiglia gran che.
Somiglia di più ad un'alborella, ma non sono in grado di dirlo con certezza.
Ric |
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Antobalza
Utente Senior
Città: Besnate
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
558 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 maggio 2015 : 16:06:13
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Non mi convince: il profilo dorsale dell'alborella è dritto con bocca decisamente supera, non convesso come in questo caso e il peduncolo caudale è meno tozzo.
Altra cosa che mi lascia perplesso è la colorazione aranciata della base delle pinne che è semmai più da Rovella (o da vairone.
Aspettiamo qualche parere più autorevole del mio
Antonio |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 maggio 2015 : 19:08:39
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In molti a cui ho fatto vedere la foto da cellulare dicono che si tratta di alborella, ma anch'io preferisco un confronto qui su NM. 
In ogni caso pesce AUTOCTONO, vero?
Ric
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Antobalza
Utente Senior
Città: Besnate
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
558 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 maggio 2015 : 23:09:34
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Si, che sia alborella, sanguinerola o rovella è autoctono, nel senso che è italiano poi bisognerebbe fare dei distinguo: la Rovella è centro meridionale e vicariata al nord dal triotto mentre dell'alborella ne esistono due varietà sempre a nord e centro sud e la sanguinerola dovrebbe essere originaria del centro nord. Considera che però negli scorsi decenni sono state fatte immissioni piuttosto superficiali un po' dappertutto con materiale proveniente non si sa sempre da dove, quindi la situazione dei pesci nostrani, soprattutto dei ciprinidi è piuttosto confusa.
Antonio |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 maggio 2015 : 09:13:32
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Sanguinerola non mi sembra.
Quindi è più probabile che sia un'alborella o una rovella (quest'ultima è più rara). L'importante è che lì non ci siano gambusie (almeno spero).
Alborella e rovella sono poco impattanti, vero?
Intendo che non squilibrano una briglia di un fosso o uno stagno dove sono presenti, giusto? Infatti lì ho riscontato rane, larve di libellula e notonecte.
Per adesso ti ringrazio, Ric |
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Antobalza
Utente Senior
Città: Besnate
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
558 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 maggio 2015 : 09:36:59
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Non sono specie molto impattanti ed anzi di solito sostengono la comunità ittica di un bacino (pesci "foraggio")tant'è che nei grandi laghi del Nord dove di fatto alborella e triotto sono divenuti rarissimi si rischiano seri squilibri.
Per quanto riguarda l'alborella, si ciba essenzialmente di zooplancton nei grandi laghi, ma anche di piccole larve di insetto e alghe; la rovella è di fatto onnivora nutrendosi sia di invertebrati che di vegetali, raggiungendo dimensioni leggermente maggiori può forse insidiare prede un po' più grandi.
Ciao
Antonio |
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Lender
Utente V.I.P.
Città: Como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
256 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 maggio 2015 : 10:06:16
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Dalla bocca e dalla macchia arancione alla base delle pettorali certamente si può dire che non si tratta di alborella; il dubbio è tra rovella e vairone.
Ciao
Andrea |
"Gli uomini raramente imparano ciò che credono già di sapere"
B. Ward |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 maggio 2015 : 13:02:47
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C'è chi mi ha detto che molto probabilmente è una rovella. Mio cugino non esclude che possa essere uan lasca...
Altri confronti sono benvenuti.
Ric |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2015 : 22:25:11
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Ciao.
Concordo con chi ha detto rovella.
L'esemplare è un immaturo, quindi non si vede tutta l'"accessoristica" tipica delle rovelle in questo periodo (livrea accesa, pinne arancioni o rosso carico) che è tipica degli individui in riproduzione, ma ha una colorazione sciapa, più da alborella.
Però la struttura direi che parla chiaro...
Quindi accenderei rovella, non solo autoctona ma pure endemica del distretto tosco-laziale (o arno-tiberino) . |
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Amo cominciare a fare un sacco di cose, ma non riesco mai a finirne nes |
Modificato da - ugandensis in data 15 maggio 2015 22:28:57 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 maggio 2015 : 12:16:39
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Ti ringrazio per l'utile contributo.
Anche la rovella è un pesce di dimensioni medio-piccole e che non produce particolari squilibri in un ambiente acquatico. Quindi una buona notizia!
Dunque, riepilogando:
con buone probabilità trattasi di ROVELLA; possibilità residue per ALBORELLA e LASCA (vairone e sanguinerola penso siano da escludere)
Ric
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 maggio 2015 : 18:41:24
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Escludiamo tranquillamente anche l'alborella (le pinne ventrali sarebbero in posizione molto più avanzata) e la lasca, inconfondibile per la struttura della bocca; ecco un'immagine (pessima, solo documentativa) di una lasca di dimensioni paragonabili al pesce in questione: la bocca, inferiore e conformata a mezzaluna, la identifica senza possibilità di confusioni.
Immagine:
180,69 KB |
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Amo cominciare a fare un sacco di cose, ma non riesco mai a finirne nes |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2015 : 09:44:00
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Grazie Nicola per la chiarezza e ringrazio tutti per le risposte.
La maggior utilità di un forum è anche questo.
In definitiva trattasi di ROVELLA con grande probabilità. 
Una buona notizia.
Ric |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 maggio 2015 : 16:15:12
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| Confermo rovella ed escludo alborella e lasca per i motivi ben espressi da Ugandensis. |
No all'autostrada in Maremma! |
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