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 Ibrido P. siculus X P. tiliguerta ?
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Giemme53
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 12 dicembre 2014 : 10:06:01 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

A suo tempo l'avevo classificata come Podarcis tiliguerta ma ora, riordinando le immagini, qualche dubbio mi viene.
Chiedo cortesemente il vostro parere.

Monti del Gennargentu (NU)
Immagine del settembre 2011


Immagine:
Ibrido P. siculus  X  P. tiliguerta ?
192,75 KB

Saluti
Giuliano

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Modificato da - aspis in Data 18 dicembre 2014 22:25:36

Tiraxiatu
Utente Senior

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Inserito il - 12 dicembre 2014 : 11:31:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Individuo molto strano, sembra intermedio (sia per cromatismo che per habitus generale) fra P. siculus e P. tiguerta. Non riesco a sbilanciarmi del tutto. Nel sito convivono entrambe le lucertole? Comunque sono noti in letteratura ibridi fra le due specie, che risultano peraltro morfologicamente intermedi (vedi link):

Link


Modificato da - Tiraxiatu in data 12 dicembre 2014 11:35:42
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Giemme53
Utente Senior


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2140 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 dicembre 2014 : 12:15:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Tiraxiatu:

Individuo molto strano, sembra intermedio (sia per cromatismo che per habitus generale) fra P. siculus e P. tiguerta. Non riesco a sbilanciarmi del tutto. Nel sito convivono entrambe le lucertole? Comunque sono noti in letteratura ibridi fra le due specie, che risultano peraltro morfologicamente intermedi (vedi link):

Link


Ti ringrazio
In seguito mi studio attentamente l'allegato.
Per ora preciso che sui Monti del Gennargentu non ho mai visto Podarcis siculus ma solo Podarcis tiliguerta.
Dovrebbe essere presente, anche se non l'ho vista, l'Archaeolacerta bedriagae.

Saluti
Giuliano

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Tiraxiatu
Utente Senior

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Inserito il - 12 dicembre 2014 : 13:03:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Visto che mi dici che P. siculus non c'è (o potrebbe non essere frequente) si potrebbe trattare di un maschio un po' anomalo di P. tiliguerta (anche se la colorazione del capo mi ricorda molto di più quella di P. siculus), con le lucertole del genere Podarcis tutto è possibile perchè sono molto variabili. Nel caso di individui "intermedi" solo la genetica ci può dire la verità a mio avviso, molti caratteri (soprattutto cromatici) si riscontrano, con frequenza variabile, in più specie e presi singolarmente non sono quasi mai perfettamente diagnostici. E' uno sguardo d'insieme che permette una corretta identificazione, e in questo caso l'insieme mi confonde un po'


Modificato da - Tiraxiatu in data 12 dicembre 2014 13:05:26
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Giemme53
Utente Senior


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2140 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 dicembre 2014 : 14:50:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Tiraxiatu:

Visto che mi dici che P. siculus non c'è (o potrebbe non essere frequente) si potrebbe trattare di un maschio un po' anomalo di P. tiliguerta (anche se la colorazione del capo mi ricorda molto di più quella di P. siculus), con le lucertole del genere Podarcis tutto è possibile perchè sono molto variabili. Nel caso di individui "intermedi" solo la genetica ci può dire la verità a mio avviso, molti caratteri (soprattutto cromatici) si riscontrano, con frequenza variabile, in più specie e presi singolarmente non sono quasi mai perfettamente diagnostici. E' uno sguardo d'insieme che permette una corretta identificazione, e in questo caso l'insieme mi confonde un po'

Sicuramente non ho mai incontrato individui più o meno classici di Podarcis siculus. Li ho sempre visti in altri ambienti però sempre rarissimi. Alcune immagini le ho già postate su questo Forum.
Tornando alle Podarcis del Gennargentu, ho solo un altro caso che mi sembra ancora più anomalo (per le mie conoscenze).
Anche questo esemplare potrebbe essere imparentato con Podarcis siculus?
Fotografata a circa due chilometri di distanza nel maggio del 2013.


Immagine:
Ibrido P. siculus  X  P. tiliguerta ?
190,42 KB

Saluti
Giuliano

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Modificato da - Giemme53 in data 12 dicembre 2014 14:52:08
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Tiraxiatu
Utente Senior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


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Inserito il - 12 dicembre 2014 : 18:47:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'individuo nell'ultima foto è Podarcis siculus

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Giemme53
Utente Senior


Città: Nuoro
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2140 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 dicembre 2014 : 19:11:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Tiraxiatu:

L'individuo nell'ultima foto è Podarcis siculus


Ti ringrazio.
Non so se sia sufficiente ma questo potrebbe confermare il possibile ibrido della prima foto.



Saluti
Giuliano

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aspis
Moderatore

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


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Inserito il - 18 dicembre 2014 : 22:26:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Comunque sia....lucertole bellissime!

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