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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
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 Inserito il - 04 novembre 2014 : 17:21:54
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Stavo fotografando questa coccinella.
6-10-2014 Palude dei mareschi, Avigliana (TO)
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Ad un certo punto, si è scocciata ed è andata via, solo che si è trovato
un "energumeno"  a bloccarle la strada.
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Immagine:
179,31 KB
Per un po sono rimasti li senza che nessuno dei due cedesse.
Poi però è arrivato il fratello maggiore, e la coccinella ha preferito
evitare "discussioni" e se n'è andata.
Ma di solito, non sono il suo pasto preferito? oppure erano già troppo
sviluppati?
 DTVD
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166,42 KB
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Modificato da - Chalybion in Data 07 novembre 2014 19:50:36
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Chalybion
Moderatore
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Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 04 novembre 2014 : 19:11:51
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Forse stava ruminando i precedenti 30 e questi erano i parenti che chiedevano info sulla loro sparizione
Circa la specie, prima o poi qualcun'altro troverà qualcosa assimilabile a C. magnifica ma questa non credo lo sia.
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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Inserito il - 06 novembre 2014 : 23:48:50
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Grazie Giorgio.
Per la specie, io non so cosa sia esattamente, ho già qualche centinaio di foto, ma è cosi "fotogenica" che ogni volta che la incontro
non riesco a non fotografarla.
Vincenzo |
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parnassius
Utente Super
Città: Torino
Prov.: Torino
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Inserito il - 11 novembre 2014 : 09:55:52
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| Messaggio originario di Chalybion:
Circa la specie, prima o poi qualcun'altro troverà qualcosa assimilabile a C. magnifica ma questa non credo lo sia.
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Posso chiedere lumi su questa frase? Vuoi dire che fra le tante C. septempuctata che si vedono in giro ce n'è probabilmente qualcuna che è di una specie diversa? |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
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Inserito il - 13 novembre 2014 : 17:31:15
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Scusa Lorenzo, vedo solo ora la richiesta. Quasi un secolo dopo Linneo, Redtenbacher descrisse Coccinella magnifica, molto simile alla 7-punctata tanto che non è facile distinguerle: la cklist italiana la da presente al Nord e dubitativamente di Sardegna. Puoi visionarla sul web: in genere pare che abbia taglia forse maggiore e i due punti discali quasi sempre di maggiori dimensioni. Io non ho mai guardato troppo in giro per vedere di trovarla: immagino però che si dovranno esaminare i genitali per avere certezza della diagnosi (sempre che siano esaustivi).
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parnassius
Utente Super
Città: Torino
Prov.: Torino
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Inserito il - 13 novembre 2014 : 21:12:05
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Grazie mille Giorgio, ora che lo so ci farò più attenzione (anche se ormai per me vedere una C. septempunctata è già una gran cosa  ). I punti discali sono quelli adiacenti al pronoto? |
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dtvd
Utente Super
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Inserito il - 14 novembre 2014 : 10:59:46
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Ciao Lorenzo, non che io ne capisca, fino a qualche giorno fa(dall'intervento di Giorgio, Chalybion) non sapevo neanche che la Coccinella magnifica
esistesse!
Però la cosa mi ha incuriosito, siccome qui ad Avigliana mi capita sovente di incontrarla(la C. septempunctata)ho cercato di capire c'è qualche particolare per capire la differenza con la C. magnifica.
In un sito inglese ho trovato questa descrizione: Gli angoli del pronoto sono arrotondate, scutello con sottile bordo bianco tagliato, il bordo intorno alle elitre è fine ed uniforme, per punti sulle elitre non trascrivo la traduzione perche è incomprensibile, comunque sembra che ve ne siano tre o più per elitra.
Per i due punti discali di cui parla Giorgio, se ho capito bene dovrebbero essere nella parte superiore centrale delle elitre.
Poi ci sarebbe anche la parte inferiore del pronoto, come ne parlano qui.Link
Io tra le mie foto sono andato a cercare se a qualcuna si vedeva la parte inferiore, ma a parte una(Coccinella septempunctata ) ribaltata nelle altre non si vede niente.
Per i punti sulle elitre, ne ho incontrate con i punti più grani e più piccoli.
Ne aggiungo un paio scattate al volo.
Vincenzo
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Chalybion
Moderatore
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Inserito il - 14 novembre 2014 : 18:12:50
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Bene, se il carattere citato dal bravo Klaas nel link è valido non sembrerebbe tanto difficile distinguere le due con foto da sotto; gli altri caratteri o non si apprezzano in foto normali o non sono esaustivi: ad es. le dimensioni dei punti (in particolare i due discali ben detti da dtvd e posti a metà sutura circa) variano alquanto anche nelle forme centro-meridionali, dove magnifica risulterebbe assente. A titolo di info Porta dice di magnifica, oltre alla rotondità maggiore e minore sporgenza degli angoli pronotali anteriori, che comparirebbe un (sempre piccolo) punto addizionale a circa 1/3 del margine elitrale, quadrangolare o rotondo. Nelle foto del web (se tutte affidabili), comprese quelle del link, tale punto compare eventualmente nella parte anteriore basale dell'elitra!? Peraltro quella mostrata nel link potrebbe avere un puntino nero aggiuntivo solo da quel lato: ho notato che pare mostrare al centro un "forellino" ed ho notato che se le elitre si lesionano allo sfarfallamento, prima della pigmentazione, tali lesioni tendono a melanizzare attorno alla ferita.
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parnassius
Utente Super
Città: Torino
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Inserito il - 14 novembre 2014 : 19:57:50
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| Ok, mi è chiaro quasi tutto, tranne dove si trovano le emipleure di cui parla Klaas, io non vedo nulla che sia in parte bianco nelle foto dell'altro post... |
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Coccinella septempunctata. Questioni di precedenza
