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Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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Autore |
Discussione |
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dragonflypix
Utente V.I.P.
Città: Siena
188 Messaggi Flora e Fauna |
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Seraph
Moderatore
Città: Torino
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
4787 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 14 marzo 2007 : 18:22:57
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mentre aspettiamo gli esperti ti faccio tanti complimenti per la bella foto!
Ale
Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo |
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dragonflypix
Utente V.I.P.
Città: Siena
188 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 14 marzo 2007 : 19:15:46
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| Messaggio originario di Seraph:
mentre aspettiamo gli esperti ti faccio tanti complimenti per la bella foto!
Ale
Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo
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Grazie, Ale, per il complimento. Molto gentile.
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Mantis
Moderatore
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2214 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 14 marzo 2007 : 21:31:20
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Ciao Alfonso, da quanto tempo non ti si vedeva sul forum. Sinceramente non ho ben capito se questo tuo post vuole essere un quiz o effettivamente è una richiesta di pareri .
In ogni caso non nascondo le mie difficoltà nel determinare con certezza questa tua specie, dovute soprattutto al controluce da te menzionato, che occulta alcune parti del corpo che sarebbero risultate utili per il riconoscimento.
La colorazione generale sembra compatibile in pieno con quella del S. vulgatum ma, di contro, non mi pare sia tanto evidente la caratteristica linea nera, ai lati degli occhi, tipica di questa specie. Oltretutto presenta, in genere, anche un accenno di strisce antiomerali chiare, altro carattere non presente in questo individuo, anche se non è certo una regola generale.
L'altro candidato è il S. sanguineum, pur non riuscendo ad apprezzare con sufficienza la tipica colorazione nerastra nella parte ventrale dell'addome per le ragioni prima citate. Come pure la forma dell'addome stesso, dove in questa specie dovrebbe risultare piuttosto concavo anche ventralmente.
Infine non dimentichiamoci del S. striolatum; il tipico torace tricolore di quest'ultima specie potrebbe non risaltare in questa foto perchè in gran parte ricoperto dall'ala con tanto di riflesso sulle sue cellule. Però l'addome sembra essere perfettamente corrispondente.
Però, sono stato di grande aiuto, eh? . Purtroppo questo è quanto sono riuscito a fare (almeno per il momento).
Sentiamo anche Fabio cosa ne pensa.
Carmine
Dare un nome agli organismi che osserviamo, identificarli, riconoscerli, è innanzitutto un esercizio che appaga l'innato desiderio di scoperta e conoscenza, insito nell'animo umano (Fontana - Cavallette, grilli, mantidi e insetti affini del Veneto). |
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dragonflypix
Utente V.I.P.
Città: Siena
188 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 15 marzo 2007 : 09:39:20
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Ciao Carmine!
Hai ragione, non mi ero fatto vivo da un bel po', ma adesso che comincia la nuova stagione, tutto questo cambierà sicuramente.
Comunque, grazie tante per la tua risposta e la domanda, infatti, non era un quiz. Mi sono stupito di vedere un maschio adulto il 14 marzo e mi sembrava una situazione insolita che meritava un post sul forum. Si tratta probabilmente di un esemplare sfarfallato in ottobre/novembre dell'anno scorso che è potuto sopravvivere grazie alle temperature poco invernali che abbiamo avuto e grazie alla disponibilità di cibo durante questo lungo periodo.
Per quanta riguarda la specie, è chiaro che si tratta di un Sympetrum, e io pensavo che fosse possibilmente una S. meridionale, ma come dici tu, in base di solo questa foto debole non si possono escludere con certezza la striolatum, vulgatum o sanguineum. Forse, se trovo il tempo di tornare nello stesso posto oggi o domani, ne faccio altre foto (più chiare) per darci indicazioni più utili. Vi faccio sapere.
Grazie di nuovo e un saluto cordiale,
Alfonso
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micro
Utente Senior
Città: Carpi
Prov.: Modena
Regione: Emilia Romagna
1495 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 15 marzo 2007 : 12:45:31
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Ciao Alfonso,bentornato,e che fortuna,ora mi accontento di minuscole S.fusca
a Campogalliano,il prato dove siamo andati non esiste più
l'identificazione rimane tra S.sanguineum e S.striolatum,sono propenso per quest'ultimo,le ali mi sembrano perfette,come scriveva Carmine tante cose non tornano
ciao fabio
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dragonflypix
Utente V.I.P.
Città: Siena
188 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 15 marzo 2007 : 18:07:13
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Ciao Fabio,
Grazie per la tua risposta e sono felice di ritrovarti.
Che peccato che non si puo' andare piu' a Campogalliano! Mi manca ancora una decina di buone foto della O. albistylum e avevo sperato di tornare insiema a te a questo posto. Ma con Fossoli e' ancora tutto OK o stanno cambiando le cose anche li' (come decevi l'anno scorso)?
Oggi sono tornato allo stesso posto di ieri per ritrovare e fotografare la nostra Sympetrum, ed infatti c'era. Inserisco due nuove foto. Ma l'unica cosa che posso concludere di queste foto e' che non si tratta di S. vulgatum (che comunque non esiste nella nostra zona).
Immagine: 284,48 KB
Pero' adesso sto pensando anch'io che forse sia una striolatum (piuttosto di una meridionale). E a causa dalla sua eta' non si vedono piu' le strisce dorate sul fianco dell'addome. Puo' darsi.
Comunque, vi ringrazio di nuovo per i vostri pareri, e inserisco un'ultima foto (scattata ieri) di una "minuscula" Sympecma fusca. E dai, Fabio, si', sono piccole ma tra le specie piu' simpatiche, no?
Immagine: 146,08 KB
Un saluto cordiale,
Alfonso
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micro
Utente Senior
Città: Carpi
Prov.: Modena
Regione: Emilia Romagna
1495 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 15 marzo 2007 : 19:33:35
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Alfonso,ottime foto,direi proprio vecchio striolatum,il vulgatum l'avevo eliminato per via dell'areale che non arriva fino lì,il sanguineum,lo davo improbabile,troppo lasso di tempo dall'ultima schiusa,ad oggi,salvo che non sia un nuovo esemplare,ma non mi sembra,resta solo lo striolatum,gli ultimi li ho fotografati ai primi di Novembre
il terreno a campogalliano è stato spianato,spero che in questi mesi cresca qualche filo d'erba dove si possono fermare,ma non ti preoccupare,ne trovo degli altri,il posto lo so già ma è un po scomodo arrivarci Fossoli tutto OK
la fusca mi fa sgranare gli occhi,sono in un argine pieno di piante secche,su queste si mimetizzano molto bene, come ben sai
ciao fabio
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Modificato da - micro in data 15 marzo 2007 19:36:25 |
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Mantis
Moderatore
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2214 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 15 marzo 2007 : 19:55:33
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Ciao ragazzi, questa foto è sicuramente più esplicita della precedente, per cui concordo sul Sympetrum striolatum.
Per quanto riguarda il mio primo intervento, dove tra le specie probabili indicavo anche il S. vulgatum, avevo dato per scontato che Alfonso l'avesse fotografato in Emilia Romagna, facendo confusione con Fabio il modenese .
Carmine
Dare un nome agli organismi che osserviamo, identificarli, riconoscerli, è innanzitutto un esercizio che appaga l'innato desiderio di scoperta e conoscenza, insito nell'animo umano (Fontana - Cavallette, grilli, mantidi e insetti affini del Veneto). |
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