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 Discussione  |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
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Biologia Marina |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
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 Inserito il - 08 marzo 2007 : 10:23:39
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Ecco il vantaggio di avere sotto mano la lista di Peter: Lepetella espinosae Dantart & Luque, 1994.
Ciao, Italo
La nostra vita è il risultato dei nostri pensieri (Marc'Aurelio) |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 08 marzo 2007 : 10:34:08
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Il cotone bianco da usare come sfondo, non è la scelta più felice per delle conchiglie bianche.  |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
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Biologia Marina |
Inserito il - 08 marzo 2007 : 11:23:35
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lo peter non le ho tolte dal tubicino
ciao e grazie
blu
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Albert Einstein) |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
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Biologia Marina |
Inserito il - 08 marzo 2007 : 11:33:20
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| Paura di perderle? |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
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4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 08 marzo 2007 : 12:57:35
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no sono sufficientemente comuni diciamo pigrizia
ciao
blu
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Albert Einstein) |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
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Biologia Marina |
Inserito il - 08 marzo 2007 : 13:36:53
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| Messaggio originario di blu:
no sono sufficientemente comuni diciamo pigrizia
ciao
blu
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Albert Einstein)
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 08 marzo 2007 : 14:47:53
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perchè mi vuoi sparare?
ciao
blu
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Albert Einstein) |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 08 marzo 2007 : 15:35:23
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| Per via della pigrizia. |
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raphitoma
Utente V.I.P.
Città: anguillara
Prov.: Roma
Regione: Lazio
450 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 08 marzo 2007 : 17:18:02
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no!!! hanno cambiato nome anche alla lepetella!!! no!!!
almeno la lepetella la potevano lasciare stare!
quano è successo? chi è stato? E' il solito ipse dixit di Clemam o è stato motivato dal fatto che il pseudoparasinecotipo era un fossile con un buchino e per la dodicesima norma transitoria del codice di nomenclatura poteva essere depositato solo un giovedi di luna piena, e così non è stato?
A proposito nella lista di Peter ci sono due lepetelle, la ionica sotto la famiglia cocculinidae e la espinosa (buh) sotto lepetellidae. refuso o che?
Comitato "fusinus rostratus" per la stabilità della nomenclatura
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 marzo 2007 : 17:24:26
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Posso iscrivermi anch'io al comitato?
Se ben ricordo, ma non ho il lavoro, sulla base delle parti molli in Europa si osservano 2 diverse Lepetelle, indistinguibili sulla base della conchiglia (che iella...) e parimenti indistinguibili da laterocompressa descritta su esemplari fossili (avevi quasi indovinato); si è lasciato il nome noto per la specie fossile e coniati 2 nomi originali per la specie recenti.
Mio malgrado devo ammettere che non c'era altra via di uscita.
Ciao, Italo
La nostra vita è il risultato dei nostri pensieri (Marc'Aurelio) |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 marzo 2007 : 08:49:31
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| Messaggio originario di raphitoma:
......
A proposito nella lista di Peter ci sono due lepetelle, la ionica sotto la famiglia cocculinidae e la espinosa (buh) sotto lepetellidae. refuso o che?
....
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Ciao Stefano, grazie per la segnalazione. Si tratta di un errore che ho già corretto. Fam. Lepetellidae. |
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raphitoma
Utente V.I.P.
Città: anguillara
Prov.: Roma
Regione: Lazio
450 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 30 ottobre 2008 : 19:35:50
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Miracolo: la Lepetella laterocompressa è riapparsa!!!!! E' di nuovo su clemam, che sembra sempre di più la borsa di Seul, nella quale titoli crollano e risorgono nel giro di poche ore.
Ieri avevo visto due esemplari di laterocompressa presa a Monte mario (credo il locus tipicus) e così mi sono riandato a leggere questo post perché non ricordavo come mai il nome del vivente fosse stato sostituito con quello di espinosa.
poi ho rifatto un giro su clemam e....
a questo punto cosa ho in collezione?
stefano |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 30 ottobre 2008 : 21:37:36
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Comitato "fusinus rostratus" per la stabilità della nomenclatura
Grande Stefano!! qui c'è un altro socio per il comitato
Paolo |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 30 ottobre 2008 : 22:10:02
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| Messaggio originario di raphitoma:
Miracolo: la Lepetella laterocompressa è riapparsa!!!!! E' di nuovo su clemam, che sembra sempre di più la borsa di Seul, nella quale titoli crollano e risorgono nel giro di poche ore.
Ieri avevo visto due esemplari di laterocompressa presa a Monte mario (credo il locus tipicus) e così mi sono riandato a leggere questo post perché non ricordavo come mai il nome del vivente fosse stato sostituito con quello di espinosa.
poi ho rifatto un giro su clemam e....
a questo punto cosa ho in collezione?
stefano
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Francamente il problema è complicato assai, soprattutto per il fatto che le specie sono indistinguibili dalla sola conchiglia e ahimè noi poveri mortali non abbiamo accesso a raffinate analisi dell'animale criodisidratato. Va aggiunto che probabilmente troviamo sui nostri fondali la specie fossile assieme alla vivente, il che non aiuta.
Infine per non farci mancare niente effettivamente il Clemam ha ripristinato L. laterocompressa tra le specie attuali. Ora non è affatto chiaro, e credo che già domani chiederò a Gofas, se
1) esiste un più recente lavoro rispetto alla revisione di Dantart e Lucques che tanto ci ha fatto tribolare.
2) L. laterocompressa è stata citata vivente in Atlantico: la citazione Clemam si riferisce a questa, oppure alla maediterranea?
myzar |
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Delta
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
741 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 ottobre 2008 : 22:46:26
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Stefano sono con te.......
cosa ho in collezione?????????
Ciao ciao
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Modificato da - Delta in data 30 ottobre 2008 22:46:46 |
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raphitoma
Utente V.I.P.
Città: anguillara
Prov.: Roma
Regione: Lazio
450 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 30 ottobre 2008 : 23:00:12
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Scusa enzo ma non ho capito bene. Non ho letto il lavoro, ma credo di aver capito dalle parole di italo e dalle tue che ci si sia comportati con la laterocompressa così come ci si era comportati con Granulina clandestina. Trovando due specie viventi che dal punto di vista del nicchio sono identiche ma non da quello molecolare/anatomico, si sono create due specie ex novo e si è lasciato il vecchio nome solo per il fossile. Se questa è la logica, o si è trovato un carattere conchigliare che permette la separazione delle (due? tre?) specie in base al nicchio o si è trovato il sistema di fare anatomia sui fossili. Tutto in realtà è nato proprio dall'osservazione di due nicchi fossili di Monte Mario del tutto identici alle laterocompresse "viventi" italiani.
stefano |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 31 ottobre 2008 : 09:56:37
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Non sono nella testa di Lucques e quindi non so dirti quale fosse in profondo la loro idea, ma, dalla lettura del loro lavoro, emerge quanto segue:
1) nelle acque iberiche, mediterranee e Atlantiche, sono presenti 3 specie viventi di Lepetella, delle quali due limitate al golfo di Biscaglia ed una Mediterranea.
2) Lepetella laterocompressa fu descriotta su fossili appunto.
3) esiste in letteratura una certa confusione tra nomi, perchè per l'Atlantico orientale Jeffereys cita Lepetella tubicola Verril & Smith, specie dell'Atlantico occidentale, mentre Waren cita come vivente Lepetella laterocompressa ed esistono dubbi se in realtà della stessa specie si tratti
4) vista la confusione e la dichiarata impossibilità a distinguere le specie dal punto di vista morfologico, i due optarono di mantenere il nome di L. laterocompressa solo per la specie fossile, riservando il nome L. espinosae alla specie attualmente vivente in Mediterraneo; si trattò allora quindi solo di una scelta nominale dettata dalla prudenza e senz'altro discutibile.
La situazione che adesso è presente al Clemam riporta L. tubicola sensu Jeffreys come misidentificazione di L. laterocompressa, che, di conseguenza, è riportata vivente in Atlantico. questo non altera però il problema perchè intanto si rferisce ad una segnalazione Atlantica e non mediterranea, e secondariamente perchè appunto non dice a quale fonte sia dovuta o perlomeno perchè questa specie sia diversa da una delle nuove. Come detto proverò a chiedere.
myzar |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 31 ottobre 2008 : 13:06:44
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"Se questa è la logica, o si è trovato un carattere conchigliare che permette la separazione delle (due? tre?) specie in base al nicchio o si è trovato il sistema di fare anatomia sui fossili. Tutto in realtà è nato proprio dall'osservazione di due nicchi fossili di Monte Mario del tutto identici alle laterocompresse "viventi" italiani".
GRANDE STEFANO!
Carlo |
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Lepetella espinosae
Inserito il - 08 marzo 2007 : 10:07:24
