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David77
Utente V.I.P.
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Bigeye
Moderatore
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6269 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 05 marzo 2007 : 17:50:00
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una specie che ogni volta che vedo mi fa trasalire....
ed è bellissima la tua immagine frontale david
:)
un endemita da proteggere dalla corrosione dei nostri fiumi e un "vanto" della fauna italiana.
a.m. |
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mazzeip
Moderatore
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13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 marzo 2007 : 17:57:05
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Bella foto, e prospettiva originale, bravo! Ma ormai dovremmo chiamarla Salamandrina perspicillata... 
 Paolo Mazzei Link Link |
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David77
Utente V.I.P.
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Inserito il - 05 marzo 2007 : 18:07:50
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Grazie....peccato per l'obiettivo :(
Cavolo, mi ero affezionato a questo nome. Praticamente ora sono state riconosciute 2 specie? Immagino che abbiano fatto delle indagini a livello di DNA. Hai fatto bene a dirmelo.
P.S. a proposito Paolo ti ho inviato questa foto quale contributo per il tuo sito.
"Se non parli agli animali, non li conoscerai mai, e ciò che non conosci lo temerai sempre, ciò che si teme si distrugge. (antico proverbio indiano)
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Josh
Utente V.I.P.
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Flora e Fauna |
Inserito il - 05 marzo 2007 : 19:47:13
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bellissima, vorei poterla vedere dal vivo
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Di giorno c'é l'uomo e la foresta. Di notte l'uomo é la foresta |
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u / c
Utente Cancellato
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Inserito il - 05 marzo 2007 : 22:30:37
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E' vicinissimo casa ma non ci sono mai stato........... |
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Leonardo
Utente V.I.P.
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Inserito il - 11 marzo 2007 : 10:25:16
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Uh le salamandrine dell'Insugherata le conosco bene, sono 5 anni che collaboro con Roma3 per censirle e prendere dati biometrici...hai una foto del ventre? così ti dico se questa qui l'ho già incontrata o no 
--Admiranda tibi levium spectacula rerum-- |
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u / c
Utente Cancellato
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Inserito il - 11 marzo 2007 : 10:31:28
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| Se organizzate una uscita avvertitemi....Abito lì vicino |
Modificato da - Barbaxx in data 14 aprile 2014 12:04:45 |
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David77
Utente V.I.P.
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Inserito il - 12 marzo 2007 : 12:44:55
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Volentieri Tartagnan. Io ultimamente ci capito con le scuole, ma ogni tanto quando ho un pò di tempo ci faccio qualche giro interessante.
x Leonardo: collabori con il gruppo di Bologna? É presto per fare considerazioni sulla dinamica di popolazione, ma dai dati raccolti avete ottenuto qualche informazione interessante?
Foto del ventre non c'è l'ho visto che ho evitato di stressarla inutilmente soprattutto in questo periodo delicato del suo ciclio biologico.
"Se non parli agli animali, non li conoscerai mai, e ciò che non conosci lo temerai sempre, ciò che si teme si distrugge. (antico proverbio indiano)
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Lonardo
Utente Junior
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Inserito il - 27 aprile 2007 : 16:01:13
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Vorrei ricordare a tutti gli utenti del forum ma soprattutto ai fruitori della Riserva Naturale dell'Insugherata che è in atto un progetto di ricerca sulla Salamandrina dagli occhiali in collaborazione con RomaNatura (Ente gestore delle aree protette di Roma). L'inizio dello studio sulla popolazione dell'Insugherata risale a 8 anni fa ed è stato condotto costantemente con campionamenti quotidiani con un enorme sforzo da parte dei ricercatori coinvolti. La popolazione in oggetto è l'unica all'interno del G.R.A. e data la limitata estensione del sito riproduttivo è costantemente minacciata anche da minimi disturbi antropici.
La cooperativa CLIMAX, l’organismo incaricato dall'Ente Regionale RomaNatura della gestione delle attività di rapporto con il pubblico nella Riserva Naturale dell’Insugherata, dovrebbe essere a conoscenza dell’esistenza del progetto come anche dello studio cominciato nel 1999 (peraltro erano presenti con noi dei soci fondatori della CLIMAX nei primi campionamenti).Credo non sia in linea con lo spirito conservazionistico che anima la cooperativa organizzare visite guidate o workshop fotografici al sito di riproduzione durante il periodo di ovideposizione. Il camminamento lungo il sito, il sollevamento dei sassi e il prelievo anche solo temporaneo degli esemplari (già sottoposti a manipolazione quotidiana per le attività del progetto di ricerca) praticato da personale non esperto può arrecare stress all'intero sistema.
Sono stati trovati esemplari di salamandrina dagli occhiali e rana italiana morti schiacciati sotto i sassi a seguito di camminamento sugli stessi, ovvero sassi rivoltati e non rimessi nella loro posizione originaria con conseguente compromissione dello sviluppo delle uova sopra deposte.
Inoltre, anche la libera divulgazione della presenza della specie in un sito (che ripeto rappresenta l'ultimo rimasto entro il GRA - la specie era segnalata anche nel Parco di Monte Mario e a Decima Malafede) è altamente rischiosa.
Ovviamente qualsisasi risorsa ambientale non è e non deve essere appannaggio di pochi e chi fa ricerca non può arrogarsi alcuna esclusività in merito. Purtuttavia le caratteristiche del sito e lo studio pluriennale con campionameti quotidiani (unico per longevità in Italia per la specie) impongono la massima tutela. Inoltre la specie e facilmente osservabile in moltissime aree appenniniche e anti appenniniche dove studi così di dettaglio non sono in atto.
Vi ringrazio anticipatamente dell'attenzione e della comprensione.
Leonardo Vignoli e Francesca Della Rocca
(Responsabili del progetto). |
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u / c
Utente Cancellato
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Inserito il - 18 giugno 2007 : 16:23:09
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Ripesco questo vecchio post per segnalare che vicino all'incresso di via Italo Panattoni, vicino via dell'Acqua Traversa è in corso la costruzione di un edificio di due piani che ritengo abusivo.
Ho appena contattato i VVUU per segnalare la cosa.
Se c'è qualcuno tra voi che può attivarsi per sollecitare un intervento e una verifica della regolarità del manufatto?
C'è un comitato di salvaguadia del Parco e un ente di gestione a cui rivolgersi?? |
Modificato da - u / c in data 18 giugno 2007 16:23:57 |
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u / c
Utente Cancellato
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Inserito il - 29 ottobre 2007 : 09:23:14
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Ieri sono stato all'Insugherata da ***, il fattore che dalla nascita gestisce ampi appezzamenti di terreno nella zona.
E' un vero personaggio, amante e rispettoso della natura.
Ieri mi ha comunicato che da quando questa colonia di Salamandra è stata sottoposte a uno studio lo scorso anno da parte di alcuni ricercatori ...sono sparite....
Non le ha più viste e non era mai successo da quando lui è nato!!!
E' rimasto molto sconvolto dal fatto che veniva insufflata con una cannula dell'aria nell'intestino delle bestiole....
Non sono stato a spiegargli le varie tecniche di ricerca perché era molto inc***to per la scomparsa delle salamandrine.....
Pare siano scomparse anche le Emys orbicularis .....
Nota del moderatore: cancello nome e cognome di terze persone di cui si riferiscono discorsi o sulle quali si pronunciano opinioni.
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Modificato da - Barbaxx in data 15 aprile 2014 22:20:38 |
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Fire
Utente Junior
Città: siena
69 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 ottobre 2007 : 10:47:58
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Complimenti David bella foto!
ti confesso che io anche con un macro non avrei saputo fare di meglio!
E' grigia, caro amico, qualunque teoria.
Verde è l'albero d'oro della vita.
[ J.W.Goethe, il Faust ] |
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Patrick_S
Utente Senior
Città: Switzerland
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1195 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 ottobre 2007 : 14:08:17
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| Messaggio originario di Tartagnan:
Ieri sono stato all'Insugherata da Angelo, il fattore che dalla nascita gestisce ampi appezzamenti di terreno nella zona.
E' un vero personaggio, amante e rispettoso della natura.
Ieri mi ha comunicato che da quando questa colonia di Salamandra è stata sottoposte a uno studio lo scorso anno da parte di alcuni ricercatori ...sono sparite....
Non le ha più viste e non era mai successo da quando lui è nato!!!
E' rimasto molto sconvolto dal fatto che veniva insufflata con una cannula dell'aria nell'intestino delle bestiole....
Non sono stato a spiegargli le varie tecniche di ricerca perché era molto inc***to per la scomparsa delle salamandrine.....
Pare siano scomparse anche le Emys orbicularis .....
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Ma che tristezzaaa certe voltze è meglio lasciare stare questi animali...invece che fargli subire fantastiche, inutili torture..
Patrick Scimè |
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 ottobre 2007 : 20:07:06
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| Per esperienza i contadini (anche se questo discorso mi viene meglio per i pescatori) spesso prendono fischi per fiaschi, magari semplicemente un'annata come quella appena tracorsa molto secca ha reso le salamandrine molto più nascoste e elusive e quindi apparentemente scomparse. Ci sarebbe però comunque da indagare se dice queste cose, cosa sarebbe questa cannula nell'intestino non ne so niente non è che è il lavaggio gastrico per studiarne la dieta? |
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Roberto Cobianchi
Utente Senior
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4227 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 ottobre 2007 : 20:27:21
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bella foto, vorrei fargliela anche io ma non le riesco a trovare.
Un augurio a tutte le salamandrine dell'Insugherata e non solo
Ciao Roberto
Link |
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Leonardo
Utente V.I.P.
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Inserito il - 29 ottobre 2007 : 20:52:33
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ho partecipato per diversi anni, fino alla primavera 2006, alle ricerche sulle salamandrine dell'insugherata
e francamente non mi pare che la popolazione sia in calo, anzi!
poi sull'onestà o meno dei fattori ci sarebbe da discutere, ma è un discorso lungo
--Admiranda tibi levium spectacula rerum-- |
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u / c
Utente Cancellato
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Inserito il - 29 ottobre 2007 : 22:47:41
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| Messaggio originario di perfect:
Per esperienza i contadini (anche se questo discorso mi viene meglio per i pescatori) spesso prendono fischi per fiaschi, magari semplicemente un'annata come quella appena tracorsa molto secca ha reso le salamandrine molto più nascoste e elusive e quindi apparentemente scomparse. Ci sarebbe però comunque da indagare se dice queste cose, cosa sarebbe questa cannula nell'intestino non ne so niente non è che è il lavaggio gastrico per studiarne la dieta?
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Ho pensato anch'io a uno studio sulla dieta o una biopsia e anche al fattore climatico eccezionale per la ''scomparsa'' speriamo apparente.
Se hai avuto modo di conoscere *** saprai che ha una grande conoscenza del territorio e delle specie che lo abitano essendoci nato.
Sottovalutandolo per la sua rusticità gli ho chiesto: ''..ma ne sai nulla di quella salamandra che vive da questa parti?!'' mi ha risposto: ''ah sì, la Salamandrina perspicillata..., la vengono a studiare quelli dell'università della Sapienza...vive solo qui, ho visto su internet che..ecc'' e io.. |
Modificato da - Barbaxx in data 15 aprile 2014 22:18:33 |
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Leonardo
Utente V.I.P.
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Inserito il - 30 ottobre 2007 : 13:28:58
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non per insistere, ma la popolazione dell'insugherata è monitorata da RomaNatura e da RomaTre, non dalla Sapienza, e non mi pare proprio ci siano in corso ricerche sull'alimentazione tramite lavanda gastrica 8anche perchè gli unici individui reperibili all'insugherata sono le femmine in deposizione, che a quanto mi risulta praticamente non si nutrono)...
perdipiù aggiungo che è NORMALE non trovare salamandrina in giro in questo periodo, soprattutto per una popolazione così piccola come quella dell'insugherata, che gode, da quanto ne so, di ottima salute (almeno fino all'anno scorso, quest'anno non sono andato se non un paio di volte a fotografare e ho trovato comunque le ovature)
--Admiranda tibi levium spectacula rerum-- |
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Sureglia
Utente V.I.P.
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Prov.: Napoli
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Inserito il - 30 ottobre 2007 : 15:04:48
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Spettacolare....
Purtroppo nn ho mai avuto l'onore di incontrarla.... quasi quasi vado a fare un giretto a roma :D
Sureglia... |
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Lonardo
Utente Junior
Città: Roma
Prov.: Roma
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Inserito il - 11 novembre 2007 : 03:02:44
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Come ho già ho avuto modo dire, e per questo quoto Leonardo, la popolazione dell'Insugherata gode di ottima salute, soprattutto se considerata in relazione alla ridotta estensione del sito ove si riproduce. Attualmente è monitorata da RomaNatura stessa e da alcuni ricercatori afferenti al dipartimento di Biologia di Roma Tre.
***, uno degli affittuari dei terreni siti all'interno della riserva, è una persona serissima. Ma dare adito e credenza alle sue parole su una specie che è di difficle avvistamento anche per erpetologi esperti mi sembra quantomeno bizzarro. Mi raccontava qualche anno fa che di salamandrine (che allora chiamava lucertole) ce ne erano molte di più quando lui era giovane, tanto da vederne anche sugli alberi...
Per quanto riguarda la presunta cannula tramite cui viene insufflata aria nell'intestino... penso si stesse riferendo alla tecnica dello stomach-flushing, ovvero una semplice lavanda gastrica (usando acqua e non aria) per ispezionare i contenuti stomacali e studiare la dieta. Trattasi di una tecnica che assolutamente non danneggia gli animali se effettuata da personale esperto. Nella fattispecie abbiamo tentato qualche anno fa di verificare se le femmine durante il periodo di ovideposizione si alimentassero o meno, applicando tale tecnica ad una decina di esemplari (che ancora oggi ricatturiamo costantemente a distanza di 5 anni).
[/quote]
Ma che tristezzaaa certe voltze è meglio lasciare stare questi animali...invece che fargli subire fantastiche, inutili torture..
Patrick Scimè
[/quote]
Caro Patrick, certe volte se non si hanno cose intelligenti da scrivere sarebbe opportuno astenersi.
Saluti.
Leonardo. |
Modificato da - Barbaxx in data 15 aprile 2014 22:19:15 |
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Salamandrina perspicillata (Roma)
