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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Hybotidae? No. Empididae: Brachystoma vesciculosum
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elleelle
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Flora e Fauna

Inserito il - 28 maggio 2014 : 23:40:43 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Diptera Famiglia: Empididae Genere: Brachystoma Specie:Brachystoma vesciculosum
Sasso Marconi (BO), 17-5-2014

Dalla testa direi Hybotidae, ma servono conferme. Erano lunghi sul centimetro scarso.


Immagine:
Hybotidae? No. Empididae: Brachystoma vesciculosum
132,78 KB

Immagine:
Hybotidae? No. Empididae: Brachystoma vesciculosum
122,87 KB

Immagine:
Hybotidae? No. Empididae: Brachystoma vesciculosum
87,02 KB

luigi

Modificato da - elleelle in Data 30 maggio 2014 22:22:23

ValerioW
Moderatore


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Inserito il - 29 maggio 2014 : 00:49:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Empididi. Mi sembrano della sottofam. Empidinae ma devo controllare le chiavi e descrizioni con calma.

爱 自 然
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ValerioW
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Inserito il - 30 maggio 2014 : 09:42:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi ha completamente sviato la foto 2, dove gli esemplari hanno le zampe anteriori che sembrano in realtà delle proboscidi lunghe. Il genere è Brachystoma (Empididae) e la specie B.vesiculosum. Bel reperto, considerando che questo genere non è presente neppure nella galleria di diptera.info!

爱 自 然
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dtvd
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Inserito il - 30 maggio 2014 : 10:54:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse con una foto dalla parte destra, si sarebbe notato di più il "contorsionismo"

Vincenzo

17-5-2014 pietra piana, Avigliana (TO)
Immagine:
Hybotidae? No. Empididae: Brachystoma vesciculosum
179,58 KB
Immagine:
Hybotidae? No. Empididae: Brachystoma vesciculosum
195,14 KB
Immagine:
Hybotidae? No. Empididae: Brachystoma vesciculosum
201,06 KB

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ValerioW
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Inserito il - 30 maggio 2014 : 11:09:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Con queste sarebbe stato molto più facile ! Ma è la stessa coppia? L'avete fotografata insieme?

爱 自 然
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dtvd
Utente Super

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Inserito il - 30 maggio 2014 : 12:00:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A parte la "distanza" temporale, qualche centinaio di chilometri li dividono.
Se poi sono gli stessi, impegnati in un tour amoroso: non lo so!

Vincenzo

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ValerioW
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Inserito il - 30 maggio 2014 : 12:35:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di dtvd:

A parte la "distanza" temporale, qualche centinaio di chilometri li dividono.
Se poi sono gli stessi, impegnati in un tour amoroso: non lo so!

Vincenzo



Ho letto ora quel (TO) !

爱 自 然
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dtvd
Utente Super

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Inserito il - 30 maggio 2014 : 20:51:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ValerioW
Ho letto ora quel (TO)!



Io invece mi sono accorto troppo tardi che le due coppie sono state incontrate
lo stesso giorno!

Vincenzo

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elleelle
Moderatore Trasversale

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Flora e Fauna

Inserito il - 30 maggio 2014 : 22:23:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Certo, un Empidiidae che si chiama Brachystoma perché ha il becco corto, finisce che sembra un Hybotidae.

luigi
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Carlo Monari
Moderatore

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Inserito il - 31 maggio 2014 : 19:06:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ValerioW:

Mi ha completamente sviato la foto 2, dove gli esemplari hanno le zampe anteriori che sembrano in realtà delle proboscidi lunghe. Il genere è Brachystoma (Empididae) e la specie B.vesiculosum. Bel reperto, considerando che questo genere non è presente neppure nella galleria di diptera.info!


In realtà su Diptera.info c'è, solo che non è nella famiglia Empididae ma Brachystomatidae. Mi sembra però che questa scelta sia controversa; per Faunaeur la famiglia è Empididae.

Ciao

Carlo
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ValerioW
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Inserito il - 31 maggio 2014 : 21:21:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Carlo Monari:

Messaggio originario di ValerioW:

Mi ha completamente sviato la foto 2, dove gli esemplari hanno le zampe anteriori che sembrano in realtà delle proboscidi lunghe. Il genere è Brachystoma (Empididae) e la specie B.vesiculosum. Bel reperto, considerando che questo genere non è presente neppure nella galleria di diptera.info!


In realtà su Diptera.info c'è, solo che non è nella famiglia Empididae ma Brachystomatidae. Mi sembra però che questa scelta sia controversa; per Faunaeur la famiglia è Empididae.




Addirittura? Hanno preso un bell'abbaglio allora. I principali esperti inquadrano Brachistomatinae dentro Empidide

爱 自 然
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Carlo Monari
Moderatore

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Inserito il - 31 maggio 2014 : 23:12:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non è un abbaglio, seguono una scuola di pensiero diversa (Sinclair e Comming, 2006).
Non sono uno studioso del ramo quindi non sono in grado di prendere posizione in un senso e nell'altro, ma ho l'impressione che se già il concetto di specie può dar adito a discussioni a non finire, a livello superiore le possibilità di essere in disaccordo sui criteri di raggruppamento aumentino a dismisura.

Ciao

Carlo
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ValerioW
Moderatore


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Inserito il - 01 giugno 2014 : 06:34:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non esageriamo. Vedo più plausibili le controversie per la specie, dove infatti abbondano occasionalmente,ma per le famiglie sinceramente ne ho viste molto poche. Nello specifico ho letto che di recente alcuni autori hanno elevato a rango di famiglia i brachistomatidi, e magari è possibile succeda come tra ibotidi ed empididi.

爱 自 然
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ValerioW
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Inserito il - 01 giugno 2014 : 07:50:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
P.S.: ho trovato anche io su Wikipedia il discorso 'Sinclair', ma più che di scuola di pensiero si può parlare di nuova classificazione proposta (2006)

爱 自 然
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Carlo Monari
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Inserito il - 01 giugno 2014 : 08:27:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sono accorto solo adesso di un errore di digitazione nel mio messaggio precedente, ed è troppo tardi per correggerlo; lo faccio qui. Il lavoro con la nuova proposta di classificazione degli Empidoidea è di Sinclair e Cumming, 2006.

Ciao

Carlo
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