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ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione


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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
 RETTILI
 Luscengola (Chalcides chalcides)
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Ruben90
Utente V.I.P.


Città: Cosenza
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Flora e Fauna

Inserito il - 28 marzo 2014 : 14:12:08 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Salve a tutti..chiedo il vostro aiuto per questo id poichè mi è stata mandata questa foto di id e non riesco a capirci nulla ..sapete dirmi cos è?
Immagine:
Luscengola (Chalcides chalcides)
192,77 KB

Modificato da - aspis in Data 01 aprile 2014 22:02:28

Ruben90
Utente V.I.P.


Città: Cosenza
Prov.: Cosenza

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Flora e Fauna

Inserito il - 28 marzo 2014 : 14:18:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
fotografato a grisolia (CS)

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Ruben90
Utente V.I.P.


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Prov.: Cosenza

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345 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 28 marzo 2014 : 14:25:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
io gli ho detto che probabilmente è un orbettino ma non ne sono certo con questo tipo di foto!

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

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Inserito il - 28 marzo 2014 : 15:34:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non vorrei dire una corbelleria, ma a me sembra...una sanguisuga.
Vladim

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Ruben90
Utente V.I.P.


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Flora e Fauna

Inserito il - 28 marzo 2014 : 16:09:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ad esser sincero io anche ho pensato ad un non rettile appena l ho visto ma quando mi ha detto che era grande 30 cm ...

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sirtalis
Utente Senior


Città: Napoli
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Flora e Fauna

Inserito il - 28 marzo 2014 : 16:30:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Luscengola magari, il muso sembra piu appuntito. Se esistono altre foto vedi se ha orecchio esterno o zampette anteriori vestigiali.

------------------------

"Man in his arrogance thinks himself a great work, worthy the interposition of a deity, more humble & I believe true to consider him created from animals."

Darwin
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nocino
Utente Senior

Città: Acquapendente
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Inserito il - 28 marzo 2014 : 16:39:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per me è un orbettino...la punta della coda stondata mi fa pensare più a questo...fatti dire anche l'ambiente in cui è stato ritrovato è importante!

Luca
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

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34172 Messaggi
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Inserito il - 28 marzo 2014 : 17:16:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse dovrò andare da un oculista, ma io una testa da rettile non riesco proprio a vederla. Potreste indicarmela?
Grazie!
Vladim
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Ruben90
Utente V.I.P.


Città: Cosenza
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345 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 28 marzo 2014 : 17:54:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
luscengola no perchè gli ho chiesto se aveva notato delle "zampette" e la risposta è stata negativa inoltre la quota credo sia troppo bassa per loro io salendo verso il pollino e in sila ne ho viste a mai sulla costa dove invece trovo molti orbettini nei parchi e nei boschi dove scorrono torrenti e fiumi dove c è molta umidità.. non mi ha mandato altre foto e inoltre non ne aveva purtroppo ..

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 28 marzo 2014 : 19:24:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho cerchiato nell'immagine le due estremità dell'animale.
La testa dovrebbe essere quella in alto, e non c'è nulla che mi ricordi la testa di un orbettino o di un rettile in generale.

Cos'è che non vedo?

Grazie!
Ciao
Vladim


Immagine:
Luscengola (Chalcides chalcides)
233,15 KB

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Ruben90
Utente V.I.P.


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Flora e Fauna

Inserito il - 28 marzo 2014 : 19:45:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Guarda la foto è davvero pessima ma chi mi ha mandato la foto se fosse stato un qualcosa di molliccio tipo sanguisuga o verme credo se ne sarebbe accorto poichè mi è stata mandata come "serpente" e che per fare la foto con il telefono s è dovuto avvicinare anche abbastanza da rendersene conto...ti ripeto anche io appena vista la foto ho subito detto "che diamine è sta cosa?" perchè non mi dava proprio l idea di rettile ma usando pò di immaginazione (vista la foto) e buon senso anche per le dimensioni che mi ha dato non può essere altro che un orbettino ..perchè è troppo grande per essere un verme o sanguisuga, non ha la livrea di un serpente giovane è troppo piccolo per essere un saettone o cervone adulto che beneomale ha una colorazione di questo tipo , non è una luscengola sia per la mancanza degli arti vestigiali sia perchè la foto è stata fatta a una quota troppo bassa. quindi credo sia un orbettino nonostante la foto che lasci a desiderare!

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nocino
Utente Senior

Città: Acquapendente
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Inserito il - 28 marzo 2014 : 20:05:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vladim osserva meglio, la punta della coda è più in basso tra i due fili di erba mentre la testa è è è come dici tu e alloraguarda verso sinistra devi fatto ruotare immagine di 90 gradi verso sinistra e vedi bene..anche ambiente corrisponde sempre più convinto di orbettino .f
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 28 marzo 2014 : 21:42:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Allego una scannerizzazione di una vecchia stampa da negativo che rappresenta un orbettino fotografato poco distante dalle sponde del lago d'Iseo nel lontano 20 aprile 1981.
La foto è in parte cancellata perchè ero io che tenevo in mano il rettile con estrema delicatezza, ma il regolamento del forum impedisce l'inserimento di immagini di rettili "manipolati".
Fatto sta che non riesco proprio a ritrovare "quella testa" nella foto tema di questa discusione.

Ciao
Vladim

Immagine:
Luscengola (Chalcides chalcides)
36,45 KB
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Big Dave
Utente Senior


Città: Genova
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Flora e Fauna

Inserito il - 28 marzo 2014 : 22:11:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A occhio direi orbettino anch'io...

"La compassione e l'empatia per il più piccolo degli animali è una delle più nobili virtù che un uomo possa ricevere in dono." (Charles Darwin)
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sirtalis
Utente Senior


Città: Napoli
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Flora e Fauna

Inserito il - 28 marzo 2014 : 22:52:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per me è un orbettino...la punta della coda stondata mi fa pensare più a questo...fatti dire anche l'ambiente in cui è stato ritrovato è importante!


tieni conto che potrebbe averla persa ;)

luscengola no perchè gli ho chiesto se aveva notato delle "zampette" e la risposta è stata negativa


però le tiene attaccate al corpo le zampe, se lui come dici, credeva fosse un serpente, vuol dire che non era al corrente dell' esistenza di questi sauri, magari le zampe non le ha notate.

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Darwin
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Ruben90
Utente V.I.P.


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Flora e Fauna

Inserito il - 29 marzo 2014 : 11:31:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
vero! diciamo che in ogni caso se non è uno è l altro e senza una conferma della presenza di zampette non se ne può esser sicuri .. Comunque pensandoci il fatto che mi ha detto ieri sera parlandoci che è fuggito velocemente mi fa pensare seriamente alla luscengola , gli orbettini sono decisamente più lemmi ..ma in ogni caso non sappiamo il velocemente del "fotografo" quanto sia attendibile.

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AnDrO
Utente Senior

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Flora e Fauna

Inserito il - 29 marzo 2014 : 14:52:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
anche a me sa di luscengola .

Andrea
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Big Dave
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 29 marzo 2014 : 19:15:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Ruben90:


Comunque pensandoci il fatto che mi ha detto ieri sera parlandoci che è fuggito velocemente mi fa pensare seriamente alla luscengola , gli orbettini sono decisamente più lemmi ..


Guarda, non saprei...io l'ultima volta che ho visto un orbettino è stato velocissimo a strisciare via!

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nocino
Utente Senior

Città: Acquapendente
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4317 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 30 marzo 2014 : 08:24:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ruben90 che intendi dire
non è una luscengola sia per la mancanza degli arti vestigiali sia perchè la foto è stata fatta a una quota troppo bassa.

a che quota ti riferisci?

Dalle mie parti si trovano anche a quota 250m circa

Sirtalis so benissimo che la coda dell'orbettino è "fragilis"

Ruben90 dai arriviamo al dunque, fatti dire l'ambiente?
Se è in bosco escludiamo la luscengola....
se è prativo ma senza zone umide nelle immediate vicinanze è luscengola
se è prativo con acqua nei paraggi...è un bel casino perchè possono essere tutte e due

Comunque riguardandola bene sembrerebbe che abbia il muso abbastanza appuntito cosa che non dovrebbe avere l'orbettino...la colorazione con questa foto non ci aiuta.

Un'altra cosa importante è la velocità...se era una luscengola ben riscaldata il tuo amico avrebbe visto solo una saetta fulminea nascondersi tra l'erba, la cosa cambia se era in termoregolazione...quindi dovrebbe dirci anche l'orario.
L'orbettino anche se ben riscaldato è comunque decisamente più lento...
Faccio un esempio (soggetti ben riscaldati) per prendere il primo soggetto devi correre velocemente e se non sei più che rapido dubito che riesci nell'intento...
il secondo basta fare uno scatto e se non si infila in qualche buco ci riesci...

A questo punto attendiamo nuove indicazioni...

Luca
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Big Dave
Utente Senior


Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Flora e Fauna

Inserito il - 30 marzo 2014 : 12:11:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A questo punto mi sorgono dei dubbi...tempo fa avevo visto quello che credevo essere un orbettino (Trentino, a quasi 2.000 s.l.m., in una radura scoscesa in mezzo a delle conifere). Camminando mi è praticamente venuto fuori tra i piedi, e si è nascosto velocissimamente sottoterra, letteralmente "guizzando". Sono sicuro che non fosse un serpente, ed era molto simile alla foto all'inizio di questo topic. Ero convinto fosse un orbettino, è stato così veloce che non ho fatto in tempo a guardare se ci fossero zampettine vestigiali...ma effettivamente avrebbe potuto essere anche una luscengola.

"La compassione e l'empatia per il più piccolo degli animali è una delle più nobili virtù che un uomo possa ricevere in dono." (Charles Darwin)
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erix
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Città: catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


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Flora e Fauna

Inserito il - 31 marzo 2014 : 08:25:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao
La Luscengola nel Trentino non c'e' e men che meno a quota 2000.

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