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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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Antonio92
Utente V.I.P.
Città: Mestre (VE)
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
144 Messaggi
Tutti i Forum |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 06 febbraio 2014 : 13:50:53
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1) le dimensioni: la Salamandra atra è più piccola, fino a 15 cm, e la S. lanzai più lunga, fino a 20 cm.
2) la S. atra ha le ghiandole vertebrali e la S. lanzai no
3) la S. atra ha la coda appuntita e la S. lanzai ce l'ha arrotondata.
Esistono poi differenze genetiche e una profonda disgiunzione tra i due areali: la S. atra è diffusa dall'Albania fino alle vicinanze del Lago di Ginevra. La S. lanzai è endemica di pochissime località delle Alpi Cozie, su ambo i versanti francese e italiano. |
 Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo. |
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AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 07 febbraio 2014 : 20:59:56
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| che funzione avrebbero le ghiandole vertebrali? |
Andrea |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 febbraio 2014 : 13:12:53
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 non so se è giusto chiamarle, come ho fatto, "ghiandole vertebrali"; forse è più giusto dirle "ghiandole dorsali".
Ad ogni modo la loro funzione, nella salamandra pezzata, è spruzzare il veleno negli occhi dell'aggressore .
Vedi Edmund D. BRODIE Jr., and Neal J. SMATRESK, The Antipredator Arsenal of Fire Salamanders: Spraying of Secretions from Highly Pressurized Dorsal Skin Glands, "Herpetologica", Vol. 46, No. 1 (Mar., 1990), pp. 1-7, qui.
Sembra incredibile, ho avuto a che fare con centinaia di salamandre ma non mi è mai successo nulla del genere. Si vede che riconoscono che non sono un aggressore
P.S.: la Salamandra lanzai, comunque, ha altri due ordini di ghiandole, presenti anche nelle altre specie: parotoidi e costali. |
Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo. |
Modificato da - Barbaxx in data 08 febbraio 2014 13:26:00 |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 febbraio 2014 : 13:15:57
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La differenza si apprezza bene osservando queste due foto:
1) Salamandra lanzai
| Messaggio originario di Stefano Doglio:
Immagine:
241,24 KB
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Modificato da - Barbaxx in data 08 febbraio 2014 13:22:56 |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 febbraio 2014 : 13:20:14
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... e 2) Salamandra atra
| Messaggio originario di RockHoward:
Immagine:
298,23 KB
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Come puoi notare, la salamandra di Lanza ha la parte sommitale del dorso liscia, mentre quella atra ha le ghiandole dorsali molto visibili. |
Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo. |
Modificato da - Barbaxx in data 08 febbraio 2014 13:24:52 |
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AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 febbraio 2014 : 20:49:21
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grazie  , non sapevo che la pezzata avesse questo meccanismo di difesa  , mi piacerebbe sapere se a qualcuno qui è capitato di osservare questo comportamento!
Chissà a che distanza è in grado di spruzzare  . |
Andrea |
Modificato da - AnDrO in data 08 febbraio 2014 20:50:35 |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 febbraio 2014 : 16:34:28
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| Messaggio originario di AnDrO:
Chissà a che distanza è in grado di spruzzare .
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L'articolo citato lo dice: fino a 2 m. |
Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo. |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 febbraio 2014 : 16:48:32
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Mai sentito nulla di simile!
Mia nonna accennava al fatto che spuzzassero (lei diceva "urinassero" ) e che se colpiti si assumeva la colorazione a macchie della salamandra stessa  . Forse era una reazione della nostra pelle? Ma la pelle non è immune al veleno della salamandra? Non agisce solo sulle mucose?
Ditemi ditemi |
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 febbraio 2014 : 18:13:26
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| Messaggio originario di Barbaxx:
| Messaggio originario di AnDrO:
Chissà a che distanza è in grado di spruzzare .
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L'articolo citato lo dice: fino a 2 m.
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???
questa sinceramente non la sapevo nemmeno io!
sembra incredibile! |
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AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 febbraio 2014 : 11:05:03
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| Messaggio originario di Barbaxx:
fino a 2 m.
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assurdo! |
Andrea |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 febbraio 2014 : 12:09:50
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| Messaggio originario di D21:
Mai sentito nulla di simile!
Mia nonna accennava al fatto che spuzzassero (lei diceva "urinassero" ) e che se colpiti si assumeva la colorazione a macchie della salamandra stessa . Forse era una reazione della nostra pelle? Ma la pelle non è immune al veleno della salamandra? Non agisce solo sulle mucose?
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a volte nelle leggende popolari ci sono tracce di verità. Non so se le salamandre urinino in mano all'aggressore. Manipolo poco gli animali, e non mi è mai capitato con questa specie. Ma chiunque abbia aiutato un rospo ad attraversare la strada sa che l'emissione di un goccino di... pipì può essere una reazione dell'animale impaurito.
Sulla mia pelle il secreto di salamandra non causa particolari reazioni; quello di ululone, a tratti, è invece lievemente irritante. Però bisogna tener conto di tante cose, delle sensibilità individuali, ecc.
Tutt'altro discorso, credo, riguarda le mucose, su cui - si dice - l'effetto del secreto di salamandra può essere molto doloroso. Quello di cui trattiamo (leggi l'articolo, se ti iscrivi al sito jstor.org, che ho linkato sopra, lo puoi visualizzare gratuitamente per qualche giorno), è uno strumento antipredatorio, che mira anzitutto ad irritare occhi e fauci dell'aggressore. L'articolo è corredato anche di una foto davvero molto notevole.
Esistono poi testimonianze (le ho lette ma non ricordo dove ) sulla tossicità della salamandra... se ingerita. Si parla di cani morti poco dopo averne mangiata una.
Comunque, sottolineo, a me non è mai capitato di assistere al fenomeno di una salamandra che schizza il secreto delle proprie ghiandole dorsali... |
Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo. |
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Differenza fra salamandra atra e lanzai
