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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Odonata
 Cordulegaster bidentata? no, C. boltonii
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Stefano Doglio
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Flora e Fauna

Inserito il - 21 novembre 2013 : 22:02:14 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

... o magari C. boltonii? Trovata morta in una pozza dell'Appennino in provincia di Alessandria

Immagine:
Cordulegaster bidentata? no, C. boltonii
68,36 KB

Modificato da - gomphus in Data 23 novembre 2013 22:47:08

Stefano Doglio
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Flora e Fauna

Inserito il - 21 novembre 2013 : 22:03:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
le foto sono abbastanza pessime ma non ho altro

Immagine:
Cordulegaster bidentata? no, C. boltonii
62,66 KB
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gomphus
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Inserito il - 22 novembre 2013 : 21:55:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao stefano

il triangolo occipitale appare schiarito, non tutto nero, ma non riesco a capire se è effettivamente chiaro o se è solo un grumo della saprolegnia che ricopre estesamente il resto del corpo

in effetti, una foto delle appendici terminali non guastava

se proprio non vuoi mettere la località, puoi almeno indicare quota e tipo di ambiente, anche nei dintorni? ruscelli perenni, oppure semiasciutti in estate, impaludamenti (anche di pochi metri) formati da sorgenti elocrene... non la pozza, se non è una pozza residua di un ruscello stagionalmente asciutto, è chiaro che non si sviluppa lì

p.s. dal non molto che si vede del disegno dei segmenti mediani dell'addome, e in attesa di ulteriori informazioni, io propenderei per un Cordulegaster boltonii...

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

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Stefano Doglio
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Flora e Fauna

Inserito il - 22 novembre 2013 : 22:20:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

ciao stefano

il triangolo occipitale appare schiarito, non tutto nero, ma non riesco a capire se è effettivamente chiaro o se è solo un grumo della saprolegnia che ricopre estesamente il resto del corpo

in effetti, una foto delle appendici terminali non guastava

se proprio non vuoi mettere la località, puoi almeno indicare quota e tipo di ambiente, anche nei dintorni? ruscelli perenni, oppure semiasciutti in estate, impaludamenti (anche di pochi metri) formati da sorgenti elocrene... non la pozza, se non è una pozza residua di un ruscello stagionalmente asciutto, è chiaro che non si sviluppa lì

p.s. dal non molto che si vede del disegno dei segmenti mediani dell'addome, e in attesa di ulteriori informazioni, io propenderei per un Cordulegaster boltonii...



eravamo dalle parti di Cabella Ligure, la quota è intorno agli 800 metri, piccolo torrente assolutamente perenne, sotto copertura boschiva e versanti intorno molto ripidi, allego una foto dell'ambiente (presa a, boh, 50 m da dove abbiamo trovato la libellula)
Immagine:
Cordulegaster bidentata? no, C. boltonii
96,28 KB
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gomphus
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Inserito il - 22 novembre 2013 : 23:18:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
bene, anzi male... l'ambiente è idoneo per entrambe le specie (da quelle parti le ho personalmente trovate perfettamente conviventi), ossia non permette di escludere C. bidentata

bene, altro tentativo: per inserire la foto avrai dovuto ridimensionarla, no? bene, prova a fare, dall'originale non ridimensionato, un crop del capo, alla miglior risoluzione possibile... vediamo se si capisce qualcosa di più

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
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Stefano Doglio
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Flora e Fauna

Inserito il - 23 novembre 2013 : 20:11:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:
bene, altro tentativo: per inserire la foto avrai dovuto ridimensionarla, no? bene, prova a fare, dall'originale non ridimensionato, un crop del capo, alla miglior risoluzione possibile... vediamo se si capisce qualcosa di più


ecco fatto, purtroppo la qualità è bassina

Immagine:
Cordulegaster bidentata? no, C. boltonii
70,79 KB
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gomphus
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Inserito il - 23 novembre 2013 : 22:44:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao stefano

ok lo schiarimento non è dovuto a un grumo di saprolegnia; il triangolo occipitale è effettivamente più chiaro sui lati, in modo simmetrico, e nerastro sulla linea mediana

onde per cui confermo Cordulegaster boltonii

p.s. insisti... in un ambiente così è sicuramente presente anche C. bidentata

maurizio

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Stefano Doglio
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Flora e Fauna

Inserito il - 23 novembre 2013 : 23:17:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

ciao stefano

ok lo schiarimento non è dovuto a un grumo di saprolegnia; il triangolo occipitale è effettivamente più chiaro sui lati, in modo simmetrico, e nerastro sulla linea mediana

onde per cui confermo Cordulegaster boltonii

p.s. insisti... in un ambiente così è sicuramente presente anche C. bidentata


eh, mi piacerebbe, ma non so se/quando riuscirò a tornarci...
Nel frattempo ho caricato l'osservazione su iNaturalist (fantastico sito, tra l'altro, imho):
Link
e da lì il dato arriverà anche ad odonata.it (sì, avevo visto sul loro sito che entrambe le specie erano segnalate nel quadrante)

Modificato da - Stefano Doglio in data 23 novembre 2013 23:20:44
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