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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Lepidoptera
 Agonopterix heracliana o ciliella....
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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 31 ottobre 2013 : 12:44:59 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia  Latitudine e Longitudine 45.5673613140116, 7.207803726196289 clicca per visualizzare la mappa Google dal Satellite


L'Eau Rousse, Valsavarenche (AO), nel PN del Gran Paradiso, 28-08-13.

Purtroppo penso che difficilmente si potrà decidere se sia Agonopterix heracliana o ciliella....

Immagine:
Agonopterix heracliana o ciliella....
148,35 KB

Secondo i siti internet consultati, le caratteristiche distintive sarebbero:
- in primo luogo gli apparati genitali;
- in secondo luogo la base dell'ala posteriore, le cui ciglia sono ornate di 5 linee scure nella Agonopterix ciliella, di una sola nella Agonopterix heracliana;
- infine le dimensioni: 13 mm la ciliella, contro i 10,5 dell'heracliana.

Purtroppo non sono caratteristiche visibile dalla mia foto... a saperlo facevo meglio...

Chiedo agli esperti se non vi siano altre differenze, ad esempio nella distribuzione, nell'ambiente, nel periodo di volo, nella distribuzione altitudinale...

Grazie


PaoloFon

Modificato da - paolofon in Data 31 ottobre 2013 12:46:03

Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

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Inserito il - 31 ottobre 2013 : 15:04:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il 19-2-2012 queste mie foto erano state classificate come 'probabili' A.heracliana,il mio dubbio però era più con A.alpigena... ciao Carlo.
Immagine:
Agonopterix heracliana o ciliella....
268,49 KB

b.c.
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

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Inserito il - 31 ottobre 2013 : 15:05:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Agonopterix heracliana o ciliella....
227,1 KB

b.c.
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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 31 ottobre 2013 : 22:03:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mah, Genere tosto. Io non sono un esperto, ma in questo caso mi accontenterei di
Agonopterix sp, la foto non è sufficientemente nitida da poter esprimere giudizi...ma anche se lo fosse, penso che senza l'esame dei genitali sarebbe molto difficile
Entrambe sono sp del Nord, legate alle Apiaceae (Umbellifere), e il loro periodo di volo è molto esteso: quasi tutto l'anno (meno Giugno) per Ciliella; mentre Heracliana non vola nel periodo estivo (da giugno alla fine di Agosto).
La foto di Bantorp, e più dettagliata ma vale lo stesso discorso...
Però se si segue le misure da te riportate confrontandole col righello, dovrebbe trattarsi di ciliata. Scarterei invece alpigena, che ha un pattern più uniformemente colorato, inoltre è sp più rara e con un areale molto limitato per il nostro territorio.



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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 31 ottobre 2013 : 22:27:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Grazie, Giancarlo.

Se ho capito bene, Agonopterix heracliana non vola da giugno alla fine di agosto: quindi c'è una qualche possibilità in più che la mia farfalla sia Agonopterix ciliella? Comunque seguo il tuo consiglio e mi accontento di Agonopterix sp.

Ho preso le misure dal sito Lepidoptera of Belgium della Vlaamse Vereniging voor Entomologie / Flemish Entomological Society: vedi qui.





PaoloFon

Modificato da - paolofon in data 31 ottobre 2013 22:32:03
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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 31 ottobre 2013 : 23:16:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...era però la fine di Agosto, perciò potevano entrambe

Interessante il sito Belga. ma dove hai cliccato per avere le misure?

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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 01 novembre 2013 : 07:38:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Link

cioè

scrivi http: poi //webh01.ua.ac.be/vve/Checklists/LepidopteraImages/Depressariidae/AGONCILI_Nassogne210705_CS02.jpg

(Era il qui del messaggio precedente )

Oppure dalla pagina iniziale ( Link ) clicchi sull'icona della farfalla che sbatte le ali della linea in alto; poi selezioni la famiglia (Depressariidae) e quindi una delle due specie di cui stiamo dissertando; in entrambe clicca su More pictures sotto la foto...





PaoloFon

Modificato da - paolofon in data 01 novembre 2013 07:50:16
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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 01 novembre 2013 : 17:55:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Paolo, ovviamente intedevo su cosa cliccare una volta aperto il Link

Ciao e grazie

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Cmb
Moderatore


Città: Buers
Prov.: Estero

Regione: Austria


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Flora e Fauna

Inserito il - 21 marzo 2014 : 14:17:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Karsholt, O., A. L. Lvovsky & C. Nielsen 2006: A new species of Agonopterix feeding on giant hogweed (Heracleum mantegazzianum) in the Caucasus, with a discussion of the nomenclature of A. heracliana (Linnaeus) (Depressariidae).


"Good people don't go into government" (D. Trump)

Agonopterix heracliana o ciliella....
Link - nothing is more dangerous than the truth - solo chi conosce il passato, può capire il presente!
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