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 Discussione  |
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AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
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AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
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 Inserito il - 16 settembre 2013 : 11:40:59
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Angela
Il mio sito
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AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2013 : 11:48:24
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a me sembra più Rana dalmatina  . |
Andrea |
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RockHoward
Utente Super
Città: Udine
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
10293 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2013 : 11:51:15
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| a quelle altitudini non è escluso invece che sia una Rana temporaria. |
 Nicolò
--
Attenzione alla "Nomenclatura binomiale". Il primo termine (nome generico) porta sempre l'iniziale maiuscola, mentre il secondo termine (nome specifico) viene scritto in minuscolo.
Da: Link |
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AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2013 : 13:12:38
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| il muso mi sembra troppo appuntito per essere Rana temporaria, che ce l'ha più "arrotondato", però sentiamo cosa dicono gli altri . |
Andrea |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2013 : 13:34:11
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Direi che la scelta è fra italica, dalmatina e temporaria (non latastei perchè non c'è nel sito).
Ma la temporaria è segnalata solo per pochissimi siti in cento Italia: il posto ricade in uno di essi? Io non so.
Italica è segnalata fino a 1500 m, quindi si potrebbe escludere.
Dalmatina arriva a 2000: ci potrebbe stare, ma mi pare che il baffo bianco non arrivi alla punta del muso e il timpano mi sembra lontano dell'occhio... Vero che il muso è appuntito... MAH
Temporaria? Dalmatina?  |
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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tito grandis
Utente Junior
Città: bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
38 Messaggi
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Inserito il - 16 settembre 2013 : 14:58:41
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| potrebbe essere rana rossa? io ne ho viste ad alte altitiudini |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
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Inserito il - 16 settembre 2013 : 15:02:42
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Sicuramente! dalmatina, italica e temporaria (nonchè latastei) sono tutte rane rosse  |
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 16 settembre 2013 : 18:41:32
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Escludo Rana italica. Qui il "baffo" bianco non si ferma all'occhio (D21, stavolta non sono d'accordo con te).
Sui due piedi direi R. dalmatina, perché la R. temporaria non mi risulta sia ancora stata trovata in Abruzzo (c'è una stazione isolata nel Lazio, credo nella provincia di Rieti; altrimenti la specie si ferma all'appennino tosco-romagnolo).
Ma siccome non si sa mai, chiedo ad Angela: hai anche una foto dorsale? |
Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo. |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2013 : 19:45:09
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Barbaxx, e perchè mai dovresti essere sempre d'accordo con me? 
Dunque dici dalmatina? Sul timpano che dici? Già una volta ho visto che anche nella dalmatina può essere più indietro...
Puoi dare un'occhiata a questa e dirmi se confermi o se è una temporaria?
Link
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2013 : 20:00:15
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a pelle anche io direi dalmatina...
della gola non hai foto Angela? |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2013 : 20:21:00
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credo di poter confermare che la tua sia R. dalmatina, cfr. musetto a punta...
Volevo una foto dorsale della bestiola di AngelaI per vedere se le pliche dorsolaterali fossero tendenzialmente diritte, come in R. dalmatina, o più concave verso il dorso, come in R. temporaria.
Naturalmente le cose si fanno più difficili negli individui giovani come quello fotografato da AngelaI, che non hanno ancora le proporzioni tipiche della specie. Mi pare che questo valga anche per il timpano |
Modificato da - Barbaxx in data 16 settembre 2013 20:22:25 |
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AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
13740 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2013 : 21:13:45
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Ho solo questa.
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94,63 KB |
Angela
Il mio sito
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2013 : 22:16:11
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| Ok, dalmatina la tua e la "mia" |
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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Domenico Verducci
Utente V.I.P.
Città: Lucca
Prov.: Lucca
Regione: Toscana
247 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2013 : 09:35:38
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Sarà la misteriosa Rana osca descritta da Silvio Bruno nel 1996  |
D.Verducci |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2013 : 12:47:03
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cos'è la rana osca?  |
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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Domenico Verducci
Utente V.I.P.
Città: Lucca
Prov.: Lucca
Regione: Toscana
247 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2013 : 14:44:42
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Questo è quello che scrive Silvio Bruno nel descrivere la "misteriosa" Rana osca, posta in sinonimia con Rana italica. Recentemente sono stati
trovati -per il momento, a
quanto mi risulta, solo in
Abruzzo e in Basilicata- alcuni
esemplari di un anuro
piuttosto singolare .
Questo anfibio -il cui primo
individuo trovato (1982) fu
ritenuto «una sorta di Ra -
na graeca aberrante» dal
suo raccoglitore- è cert amente
più vicino, almeno
per gli aspetti qualitativi,
alle rane brune o r o s s e
piuttosto che alle rane
verdi. Ne l l’insieme e molto
sinteticamente, tale anuro
sfoggia un habitus alquanto
insolito anche per una
“g renouille ro u s s e”: la fascia
temporale è sfumata e
quasi indistinta a eccez i one
del suo bordo latero -
dorsale, la macchia temporale
è invece distinta, le
pliche dorso-laterali sono
assenti, il colore di fondo
delle parti superiori del
corpo è bruno chiaro-rosato,
la parte superiore del
capo e il dorso sono di colore
bruno scuro con rade
macchiette nere, la gola è
quasi totalmente priva di
marmorizzazione scura, la
testa è piuttosto piccola
rispetto al tronco che
a p p a re tozzo, vo l u m i n o s o
e decisamente obeso a livel
lo costale, la part e
d o r s o - i n f e r i o re del tro n c o
è vistosamente depre s s a ,
trasversalmente valliva, per
l’eccessiva espansione della
salienza cefalica anteriore
o vertebrale dell’urostilo, e
le zampe -in part i c o l a re
quelle posteriori- sono superiormente
attrave r s a t e
da fasce brune rade e sfumate;
dimensioni (cap
o + t ronco) circa 4 centimetri
per il maschio e 5
centimetri o poco più per
le femmine. Ricerche geografiche
e morf o l o g i c h e
più approfondite sono in
corso, oltre a indagini genetiche
e anatomiche. Il
naturalista -a cui fu portato
in studio il primo esemplare
vivo e che in seguito,
grazie alla collaborazione
di alcuni colleghi e amici,
ebbe modo di trova r n e
altri- nell’illustrare pubbli -
camente le rane rosso-brune
europee, ripeteva e
a d a t t a va per questo anuro
una celebre frase dello
zoologo C. L. Bonapart e
(1803-1857): «Se venga a
chiarirsi essere detta rana
specie diversa dalla tempo -
ra r i a di Linnaeus (1758),
dalla d a l m a t i n a di Bonap
a rte (1840), dall’a rva l i s d i
Nilsson (1842), dall’i b e r i c a
di Boulenger (1878), dalla
l a t a s t e i di Boulenger
(1879), dalla g ra e c a d i
Boulenger (1891) e dall’italica
di Dubois (1985),
è indubitato, se così fosse,
che conve r rebbe imporre
altro nome a quest’ultima,
e se a noi appartenesse ci
g i ove rebbe chiamarla Ra -
na osca» .7 Tutti gli esemplari
sono stati trovati all’entrata
di grotte nelle
fonde, fredde e limpide
acque montane (fascia di
vegetazione subatlantica)
di ruscelli, a rive calcareoerbose,
che sgorgavano da
sorgenti situate nelle stesse
g rotte o nelle loro immediate
vicinanze. |
D.Verducci |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2013 : 15:09:34
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Ahahahah la leggendaria Rana osca.... Era da un pò che non la si ri-tirava in ballo qui sul forum
Comunque sì, è senza dubbio una Rana dalmatina! |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2013 : 21:37:40
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| Della mitica Rana osca abbiamo discusso anche qui, con tanto di fantomatica fotografia. Quella di AngelaI NON può essere una Rana osca perché ha visibili pliche dorsolaterali, come è normale tra le rane europee. |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 settembre 2013 : 01:09:05
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E dire che ne avevo pure chiesto lumi in quella discussione!  La mia memoria vacilla! |
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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Piccola rana in faggeta - Rana dalmatina
