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 Discussione  |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 16 gennaio 2007 : 10:21:56
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| Messaggio originario di Laser:
Credo di non aver ancora digerito del tutto il gruppo 5-1) dei Parvicardium.
Lasciamo perdere la checklist che mette adirittura in sinonimia ovale con wroomi.
Chiarelli in una breve nota 1547 dice della wroomi:
Specie valida [ Gloria Maris 28 (4-5): 49-96]; = Cardium transversale Deshayes,1854 non Roemer,1849; distinta da Parvicardium ovale(Sowerby G.B. II,1840)[Haliotis 25: 33-100].
Qualcuno ha letto gli articoli di queste riviste? potrei aver delle notizie concise (specie se scritte in inglese) che siano chiarificatrici?
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi)
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Caro Sergio, l'intera materia dei Parvicardium Mediterranei è stat recentemene rivista da Van Aartsen e Goud in un lavoro apparso su Basteria, lavoro che è in inglese però. Tale lavoro cambia diverse coise rispetto alle liste normalmente citate da te; in particolare vroomi viene ancora una volta accreditata come specie valida; ovale viene posto in sinonimia con pinnulatum, specie boreale quasi sicuramente assente dal Mediterraneo ed altre specie come roseum e siculum passano in sinonimia, così che la lista dei parvicardium comprende i nativi
carrozzai
exiguum
minimum
papillosum
scabrum
scriptum
trapezium
vroomi
e l'immigrante
Afrocardium richardi.
Questo a memoria. Nel pomeriggio ricontrollo.
Ciao
myzar |
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Laser
Utente Senior
Città: Valle Mosso
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
1685 Messaggi
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Inserito il - 17 gennaio 2007 : 11:07:40
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Grazie, Enzo ,da questo mi pare di capire che come già detto dovrei considerare definitivamente e senza ombra di dubbio i Parvicardium come Juv. di scriptum.
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi) |
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Laser
Utente Senior
Città: Valle Mosso
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
1685 Messaggi
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Inserito il - 17 gennaio 2007 : 11:43:28
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Ora ritengo utile inserire in questa discussione un argomento che avevo già postato, anche perchè non ci sono stati commenti in merito se non quelli medici.
Truncatelle subcylindrica, juv., quantità 72, 1,4-3,7mm.
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Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi) |
Modificato da - Laser in data 17 gennaio 2007 11:55:51 |
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Laser
Utente Senior
Città: Valle Mosso
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
1685 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 gennaio 2007 : 11:48:29
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Truncatella subcilindrica, adulta, quantità 78, 3-5mm.
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Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi) |
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Laser
Utente Senior
Città: Valle Mosso
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
1685 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 gennaio 2007 : 11:55:03
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Truncatella subcylindrica, forma costulata...hammersmithi(?), quantità 3, 2,67-3mm..
14-5)
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Ai vostri commenti!per capire di più.
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi) |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 gennaio 2007 : 12:13:31
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| Messaggio originario di Laser:
Truncatella subcylindrica, forma costulata...hammersmithi(?), quantità 3, 2,67-3mm..
14-5)
Immagine:
164,18 KB
Ai vostri commenti!per capire di più.
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi)
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Ciao Sergio sono sicuramnte tutte Truncatella subcylindrica.
Foto 1 e foto 2 esemplari giovanili
nell'ultima foto quella che una volta era chiamata Truncatella subcylindrica hammersmith ma è solo una varietà di truncatella ma non una specie a sè.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
Modificato da - argonauta in data 17 gennaio 2007 12:15:16 |
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Laser
Utente Senior
Città: Valle Mosso
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
1685 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 gennaio 2007 : 20:50:54
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Certo,Mario, io non ho parlato di specie ma di forma, ciò nonostante in un forum di malacologia, dove si discute prevalentemente di conchiglie e dove (se mi permetti) c'è chi da e chi riceve (come il sottoscritto) mi aspetterei qualche notizia in più, non credo che due forme talmente differenti non siano state commentate da qualcuno, personalmente ritengo il forum fonte di chiarificazione e di notizie, se ciò non avviene vuol dire che le mie domande sono inopportune o banali al che innutile la mia presenza.
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi) |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 gennaio 2007 : 21:44:43
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| Messaggio originario di Laser:
Certo,Mario, io non ho parlato di specie ma di forma, ciò nonostante in un forum di malacologia, dove si discute prevalentemente di conchiglie e dove (se mi permetti) c'è chi da e chi riceve (come il sottoscritto) mi aspetterei qualche notizia in più, non credo che due forme talmente differenti non siano state commentate da qualcuno, personalmente ritengo il forum fonte di chiarificazione e di notizie, se ciò non avviene vuol dire che le mie domande sono inopportune o banali al che innutile la mia presenza.
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi)
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Ciao Sergio non so cosa risponderti. Da parte mia cerco di mettere la massima disponibiltà, stare qui per me è condividere una passione con tutti senza pretese. Molte volte ho sbagliato e preso delle sonore cantonate, altre volte ho imparato qualcosa di nuovo e sinceramente il tono del tuo post mi lascia un pò perplesso.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
Modificato da - argonauta in data 17 gennaio 2007 21:48:27 |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 gennaio 2007 : 02:24:45
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Mio caro Sergio, per me la questione è , che come diceva Pallinopinco, non siamo dei tuttologi ... i molluschi sono tantissimi, possiamo distinguere le specie tra di loro, proporne la famiglia di appartenenza , con i libri sottomano classificarne un bel pò ... Io, fino a qualche tempo fà, quando non avevo altri problemi per la testa, almeno un migliaio di nomi li avevo perfettamente in memoria.
Ma conoscere a menadito vita morte e miracoli di ogni specie, anche delle più comuni, penso che sia impossibile ... anche perchè spesso non hai la possibilità di consultare la bibliografia specifica ... oppure non esiste nulla ... o più semplicemente la trovi in tutte le lingue del mondo ma non la tua.
Quest'ultimo è un problema superabile ma ti redi conto del tempo che ti assorbe ... io negli anni settanta mi tradussi la quasi totalità delle descrizioni del Nordsieck sui Pyramidellidae, Rissoidae, Retuse, chylicne & C. ... senza conoscere il tedesco .. con l'aiuto di un vocabolario ... quelle pagine mi tornano utili tutt'ora , ma non ti dico il tempo che c'ho dedicato.
Poi, alla fin fine, ognuno di noi ha un gruppo al quale si appassiona, di cui ricerca esemplari ed in particolar modo bibliografia ... allora puoi approfondire, scoprire i "segreti più nascosti" di una data famiglia ed,a volte, purtroppo renderti conto della montagna di inesattezze o dubbi esistenti nella letteratura.
Questo solo per spiegarti, che anche noi, codidetti "esperti" ( parlo per me )abbiamo dei limiti ed a volte per alcune risposte abbiamo dedicato qualche serata in ricerche, controlli e confronti.
Un abbraccio
Ermanno |
Modificato da - Ermanno in data 18 gennaio 2007 02:31:39 |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 gennaio 2007 : 13:07:36
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 Caro Ermanno tutto ciò che tu dici lo sappiamo benissimo e a questo punto lo saprà anche Laser e non possiamo che essere grati a te e a tutti coloro, (noi sappiamo bene chi sono) che dedicano una buona parte del loro tempo libero a farci "crescere" nella conoscenza delle amate conchglie.
Quindi GRAZIE di cuore!
Spanter |
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gocciadimare
Utente V.I.P.
Città: roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
407 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 gennaio 2007 : 16:42:19
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Ciao a tutti
sono pienamente d'accordo con Spanter e anche io ringrazio tutti quelli che ogni giorno ci aiutano a imparare qualcosa di nuovo e ci dedicano il loro tempo solo in nome di una passione comune e dell'amicizia, senza pretendere nulla in cambio. Grazie a tutti di cuore.
Ciao Maria |
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Laser
Utente Senior
Città: Valle Mosso
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
1685 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2007 : 18:25:02
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Dopo questa meritata lavata di capo non mi resta che chiedere scusa a tutti quelli che si sentono offesi dalle mie parole, non ho ponderato bene quello che stavo scrivendo, sappiate solo che assolutamente non volevo sminuire la stima e la riconoscenza nei vostri confronti.
Mi rimane ora la difficile scelta se proseguire o limitarmi solo a leggervi.
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi) |
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gocciadimare
Utente V.I.P.
Città: roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
407 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 gennaio 2007 : 18:39:39
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Ciao Sergio
ma certo che devi continuare insieme con noi, se uno inciampa mica non cammina più. Sono cose che capitano, tra amici succede anche questo ma poi ci si chiarisce e più amici di prima. Dai che siamo un bel gruppo, e cresceremo sempre di più, insieme.
Ciao Maria. |
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marcorossi
Utente V.I.P.
Città: Caorle
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
400 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2007 : 19:10:02
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e no!.... scusa Laser adesso vai avanti ...il tuo "detrito di Alghero" è meglio di un telefilm a puntate! voglio vedere come va a finire...
ciao marco |
Modificato da - marcorossi in data 18 gennaio 2007 19:11:21 |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2007 : 19:35:51
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Tranquillo Sergio, nessuno si è offeso, ti vogliamo con noi come parte attiva!
Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2007 : 20:30:48
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Ciao Laser,
non ce la mettere cosi sul tragico, sai benissimo che hai dato molto al forum con le tue foto e che potrai continuare a dare.
Anch'io ho avuto una piccola incomprensione con Mario, è stata subito chiarita ed ora più amici di prima.
Il problema è che nessuno di noi conosce la verità assoluta, ma ci stiamo arrampicando sugli specchi per cercare di svelarne un pezzettino per volta con la collaborazione di tutti.
un abbraccio
Sandro |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 gennaio 2007 : 21:10:09
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| Messaggio originario di Laser:
Dopo questa meritata lavata di capo non mi resta che chiedere scusa a tutti quelli che si sentono offesi dalle mie parole, non ho ponderato bene quello che stavo scrivendo, sappiate solo che assolutamente non volevo sminuire la stima e la riconoscenza nei vostri confronti.
Mi rimane ora la difficile scelta se proseguire o limitarmi solo a leggervi.
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi)
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Caro Sergio amico mio, tu sai benissimo quanto io sia disinteressato nei rapporti interpersonali, ti consiglio di concludere questo episodio postando altri esemplari di Alghero che accoglieremo tutti con piacere. Tutti, nessuno escluso dal più dotto al più inesperto, frequentiamo questo forum per puro diletto. Se al massimo entro un paio di giorni non vedo un tuo post ti tempesto di telefonate, sai benissimo che ho i tuoi recapiti.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
Modificato da - argonauta in data 18 gennaio 2007 21:15:51 |
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Laser
Utente Senior
Città: Valle Mosso
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
1685 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 gennaio 2007 : 11:46:45
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 Grazie a voi mi sento un tantino più leggero, non ne dubitavo, finchè non ci casco un'altra volta cerco di proseguire.
Pisinia glabrata, quasi adulta???, quantità 18, 1,19-1,48mm.
11-1)
Immagine:
114,92 KB
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi) |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 gennaio 2007 : 11:48:34
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Diagnosi corretta. Peraltro a me sembrano tutte adulte.
Ciao, Italo
La nostra vita è il risultato dei nostri pensieri (Marc'Aurelio) |
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Laser
Utente Senior
Città: Valle Mosso
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
1685 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 gennaio 2007 : 12:01:41
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Questi sono proprio carini e simpatici.
Giovani di Natici sp. ?, quantità 53, 1,34-1,83mm..
15-1)
Immagine:
167,32 KB
A sinistra due completamente trasparenti,a destra due che cominciano ad assumere colorazione, si può capire di che specie sono?.
15-2)
Immagine:
112,98 KB
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi) |
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