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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Quale Lestidae? Chalcolestes parvidens
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micro
Utente Senior


Città: Carpi
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


1495 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 giugno 2013 : 18:21:23 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Stamattina, all'oasi La Francesa a Fossoli di Carpi ho fotografato delle Lestes, sono indeciso tra Lestes sponsa e Lestes virens ssp.vestalis.
le differenze tra le 2 specie sono di facile individuazione, ma in questo esemplare mi sembrano mischiati,forse perché è immatura?
foto laterali

Immagine:
Quale Lestidae? Chalcolestes parvidens
272,04 KB


Immagine:
Quale Lestidae? Chalcolestes parvidens
206,35 KB

Immagine:
Quale Lestidae? Chalcolestes parvidens
64,66 KB

Da sopra

Immagine:
Quale Lestidae? Chalcolestes parvidens
265,57 KB

Immagine:
Quale Lestidae? Chalcolestes parvidens
115,18 KB



Immagine:
Quale Lestidae? Chalcolestes parvidens
186,38 KB

Pro L.sponsa: dentello su lato torace, pterostigma grigio scuro, pronoto.

Pro L. virens ssp.vestalis forma e colore ovopositore, verde metallico che si estende nella sutura metaomerale

queste differenze perché è immatura o..............?
se fosse la L.virens ssp.vestalis, per l'oasi sarebbe la 20 specie!!
Ciao
Fabio

Modificato da - vladim in Data 25 luglio 2016 08:02:36

Lanius
Utente Senior

Città: Trento
Prov.: Trento


1360 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 giugno 2013 : 18:50:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io sarei per viridis/parvidens.
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micro
Utente Senior


Città: Carpi
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


1495 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 giugno 2013 : 20:37:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Lanius:

Io sarei per viridis/parvidens.


troppo presto, le prime viridis qua in oasi non prima di meta Luglio, in più nella viridis/parvidens l'ovopositore finisce dopo il 10 segmento, invece nella foto che ho postato, l'ovopositore finsce pari al 10° segmento.

Ciao
Fabio

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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 giugno 2013 : 00:00:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao fabio

anzitutto si può escludere subito il virens, l'area dietro gli occhi è scura, bluastra, nel virens sarebbe giallognola

viridis o parvidens; l'ovopositore nello sponsa è più corto, e ventralmente sporge meno rispetto al profilo dell'addome, che è più robusto

e soprattutto, il valvifero del 1° paio (quel pezzetto triangolare alla base dell'ovopositore, sotto l'8° segmento) ha il margine post. tronco in linea retta, mentre nello sponsa (e nel dryas) si prolunga in una punta assottigliata, ben distinta dal resto del margine

e dal disegno piuttosto ridotto, in particolare sul torace, con il "dente" praticamente isolato rispetto al resto della fascia... anche se probabilmente non è un carattere sicuro, ma solo indicativo, io propendo per Lestes parvidens

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

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micro
Utente Senior


Città: Carpi
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


1495 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 giugno 2013 : 08:30:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

ciao fabio

anzitutto si può escludere subito il virens, l'area dietro gli occhi è scura, bluastra, nel virens sarebbe giallognola

viridis o parvidens; l'ovopositore nello sponsa è più corto, e ventralmente sporge meno rispetto al profilo dell'addome, che è più robusto

e soprattutto, il valvifero del 1° paio (quel pezzetto triangolare alla base dell'ovopositore, sotto l'8° segmento) ha il margine post. tronco in linea retta, mentre nello sponsa (e nel dryas) si prolunga in una punta assottigliata, ben distinta dal resto del margine

e dal disegno piuttosto ridotto, in particolare sul torace, con il "dente" praticamente isolato rispetto al resto della fascia... anche se probabilmente non è un carattere sicuro, ma solo indicativo, io propendo per Lestes parvidens


non avevo guardato la parvidens, ricordando(male) che l'ovopositore nelle 2 specie fosse lungo uguale(viridis e parvidens), l'unica differenza fosse il numero di dentelli, da 6-8 parvidens, 10-14 viridis.
Ora tutto torna, di dentelli la femmina fotografata ne ha 8 e se fosse
è comunque la 20° specie presente in oasi
La prox settimana ci ritorno, e rifotografo tutto, come si deve

Maurizio Grazie

ciao
Fabio

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Modificato da - micro in data 17 giugno 2013 08:31:25
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micro
Utente Senior


Città: Carpi
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


1495 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 giugno 2013 : 18:22:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
aggiungo altre foto, a questo punto si può togliere "probabile" sono
proprioLestes parvidens

Femmina
Immagine:
Quale Lestidae? Chalcolestes parvidens
258,04 KB

Maschio
Immagine:
Quale Lestidae? Chalcolestes parvidens
257,05 KB

Particolare dei cerci, si vede bene che solo le punte sono nere
Immagine:
Quale Lestidae? Chalcolestes parvidens
267,38 KB

ho trovato un maschio e 6 femmine

ciao
Fabio

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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
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Inserito il - 23 giugno 2013 : 22:13:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di micro:

aggiungo altre foto, a questo punto si può togliere "probabile" sono
proprioLestes parvidens...

Particolare dei cerci, si vede bene che solo le punte sono nere...

... e che i denti al lato interno sono molto ridotti

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 25 luglio 2016 : 08:01:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forum Natura Mediterraneo ha deciso di ascrivere le specie Lestes parvidens (Artobolevsky, 1929) e Lestes viridis (Vander Linden, 1825) al genere Chalcolestes seguendo la posizione adottata nell'Atlante delle libellule italiane.

Pertanto le specie saranno da ora (27/07/2016) indicate come Chalcolestes parvidens (Artobolevsky, 1929) e Chalcolestes viridis (Vander Linden, 1825)


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