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 Icius sp. con domanda - Villorba (TV)
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Pinog
Utente Super

Città: Villorba
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


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Inserito il - 17 maggio 2013 : 17:19:30 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Questa dovrebbe essere Icius hamatus però ci sono foto di Icius subinermis praticamente identiche (o viceversa). Come faccio a distinguerli?
Grazie, Pino
Immagine:
Icius sp. con domanda - Villorba (TV)
255,6 KB

Modificato da - Pepsis in Data 23 maggio 2013 12:46:31

paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 17 maggio 2013 : 19:48:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao, Pino.

Stavo per mandare anch'io un messaggio con la stessa domanda. In effetti nella galleria del Forum troviamo determinazioni di Icius hamatus ed Icius subinermis senza spiegazioni su come fare a distinguerli. Cercando in altri forum, ad esempio Le monde des insectes, vi sono sottili discussioni a proposito, senza potere arrivare ad una conclusione certa...

Speriamo che qualche esperto ci risponda... Noi lo ringrazieremo!

Ecco le foto dei miei Icius, decisamente comuni nel mio giardino, fatte in questi ultimi giorni.

Immagine:
Icius sp. con domanda - Villorba (TV)
147,22 KB

Immagine:
Icius sp. con domanda - Villorba (TV)
219,62 KB

Immagine:
Icius sp. con domanda - Villorba (TV)
232,76 KB

Un altro esemplare.

Immagine:
Icius sp. con domanda - Villorba (TV)
261,09 KB

Immagine:
Icius sp. con domanda - Villorba (TV)
250 KB

PaoloFon
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MaggieGrubs
Moderatore

Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 18 maggio 2013 : 09:50:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi unisco anche io alla domanda, sperando che l'unione faccia la forza

Di recente mi sono trovata anche io a cercare di distinguere I. hamatus e I. subinermis, pensavo che il colore più chiaro/più scuro fosse un'indicazione ma dopo aver esaminato un po' di foto online mi sono ritrovata al punto di partenza

Alida

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Pepsis
Moderatore

Città: Roma


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Flora e Fauna

Inserito il - 23 maggio 2013 : 12:43:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Con le femmine è molto difficile, mentre è semplice con i maschi. In questo caso se dovesse azzardare direi I. hamatus, ma è meglio rimanere al genere.

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MaggieGrubs
Moderatore

Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


3701 Messaggi
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Inserito il - 25 maggio 2013 : 19:29:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Alessandro!!!

Alida

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Pinog
Utente Super

Città: Villorba
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


8066 Messaggi
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Inserito il - 26 maggio 2013 : 08:37:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Pepsis, Pino

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Filippo93
Utente nuovo

Città: Avezzano
Prov.: L'Aquila

Regione: Abruzzo


6 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 maggio 2013 : 09:28:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E per i maschi quali sono i caratteri distintivi? Grazie.

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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


7461 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 giugno 2013 : 21:50:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Secondo questo messaggio del Forum francese Le monde des insectes, un modo di differenziare le due specie (per entrambe i sessi?) potrebbe essere questo:

- per Icius hamatus:

- la partie ventrale de l'abdomen est gris clair, presque blanche;
- le sternum est de la même couleur que les premiers articles des pattes de teinte gris clair;
- le premier "membre" des pédipalpes est marron clair;
- le dessus de l'abdomen présente un fond marron doré.


- per Icius subinermis:

- dessous de l'abdomen gris moyen;
- sternum beaucoup plus sombre (marron foncé) que les pattes;
- premier membre des pédipalpes marron foncé jusqu'à l'articulation;
- dessus de l'abdomen, fond marron foncé.


Che ne pensate?



PaoloFon

Modificato da - paolofon in data 02 giugno 2013 21:52:20
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Pinog
Utente Super

Città: Villorba
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


8066 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 giugno 2013 : 15:16:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Paolo, Pino

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MaggieGrubs
Moderatore

Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


3701 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 giugno 2013 : 13:31:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie!!!

Alida

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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


7461 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 giugno 2013 : 21:29:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se Canigou del Forum Le monde des insectes ha ragione, questo Icius...

Immagine:
Icius sp. con domanda - Villorba (TV)
273,23 KB

.. dovrebbe essere Icius subinermis...


Immagine:
Icius sp. con domanda - Villorba (TV)
298 KB

Chissà...



PS: giardino, alla periferia di Reggio Emilia, oggi, 17-06-13; le foto non sono un granchè perché scattate attraverso il contenitore di plastica dove provvisoriamente era stato rinchiuso l'animaletto...


PaoloFon

Modificato da - paolofon in data 17 giugno 2013 21:30:21
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Pepsis
Moderatore

Città: Roma


5036 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 giugno 2013 : 20:34:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi con relativa certezza, che gli ultimi due esemplari postati (cosa che andava fatta in un altro topic separati) sono femmina gravida e maschio (lui lo è sicuramente) di I. hamatus.

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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


7461 Messaggi
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Inserito il - 19 giugno 2013 : 17:50:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie ancora, Pepsis!

cosa che andava fatta in un altro topic separato


Mi dispiace! Ero rimasto alle istruzioni, forse di un altro subforum, forse di un po' di tempo fa, a non moltiplicare inutilmente i messaggi.

Se tu sei d'accordo, cancella i mei contributi e li rimando con un nuovo messaggio... Fammi sapere.

... maschio (lui lo è sicuramente) di I. hamatus


Quindi credo di capire che:

- i criteri di Canigou non sono affidabili (solo per i maschi o anche per le femmine?)

- le differenze dimensionali, che mi avevano meravigliato, sono dovute a dimorfismo sessuale;

- le due specie si distinguono, per quel che riguarda i maschi, non solo per i pedipalpi, come pensavo, ma anche per caratteristiche più generali dell'habitus...


PaoloFon

Modificato da - paolofon in data 19 giugno 2013 17:51:33
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