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 MOLLUSCHI TERRESTRI E DULCIACQUICOLI
 Cochlostoma da id. dalla Val Camonica
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spielhahn
Moderatore


Città: Tromello
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


2411 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 aprile 2013 : 17:03:45 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Buongiorno a tutti,
vi propongo questi Cochlostoma sp. fotografati poche ore fa su un muretto nel bosco a Borno (BS, Val Camonica), a circa 1000-1100 m di quota.
Qualcuno di voi riesce ad arrivare alla specie?
Grazie



Cochlostoma da id. dalla Val Camonica



Cochlostoma da id. dalla Val Camonica




Gabri
Il mio blog: "Naturalisti Impiccioni"

PaoloMarenzi
Utente Senior


Città: Cremona
Prov.: Cremona

Regione: Lombardia


2807 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 aprile 2013 : 18:48:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
eheh il ns Ezallot son mesi che aspettava un post come il tuo , vedrai che presto si farà vivo

amatoeridano.blogspot.it
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3491 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 aprile 2013 : 18:51:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io direi che si tratti di un septemspirale, fra l'altro, se non sbaglio avevi già postato un altro esemplare proprio dalla Val Camonica

Ciao

Ale


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3491 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 aprile 2013 : 18:53:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La discussione cui mi riferivo è questa Link

Ciao

Ale



"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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papuina
Utente Senior


Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4515 Messaggi
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Inserito il - 29 aprile 2013 : 21:25:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sesso?

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spielhahn
Moderatore


Città: Tromello
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


2411 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 aprile 2013 : 23:04:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di garagolo:

Io direi che si tratti di un septemspirale, fra l'altro, se non sbaglio avevi già postato un altro esemplare proprio dalla Val Camonica

Esatto! Però vengono da ambienti un po' diversi (questi di oggi da un bosco a 1000-1100 m, quello della vecchia discussione da una pietraia con arbusteto sui 1700-1800 m) quindi ho pensato che magari potessero essere specie diverse

Tra l'altro, dopo aver postato oggi pomeriggio, ho fatto un altro giro e ho trovato altri Cochlostoma, tra cui un paio che mi sembrano leggermente diversi, non hanno quelle macchioline più scure sulla parte chiara della conchiglia (allego foto)...che ne dite, è sempre la stessa specie?



Cochlostoma da id. dalla Val Camonica


Grazie mille

Gabri
Il mio blog: "Naturalisti Impiccioni"
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iperione
Utente Senior

Città: Cremona


2265 Messaggi
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Inserito il - 30 aprile 2013 : 10:20:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non so nulla dei coclostoma, però in un lavoro del 2010 Nardi, che ben conosce la zona, segnala il solo Cochlostoma sptemspirale septemspirale, mentre cita, se ho capito bene, anche Cochlostoma henricae henricae (che lui non ha mai trovato), riprendendo una segnalazione di Bank (1971) riguardo una popolazione isolata in val di Scalve (non lontanissimo da Borno... anche se quello della tua foto, che in effetti non presenta macchie proprio come C. henricae, io non sono in grado di identificarlo...)

ciao

Iperione
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3491 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 aprile 2013 : 10:50:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Visto così di dorso, non credo sia possibile dare giudizi definitivi, io opterei per la stessa specie, comunque .
Enrico forse non ha ancora visto il post, altrimenti ci avrebbe dato il suo giudizio !!!

Ciao

Ale


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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spielhahn
Moderatore


Città: Tromello
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


2411 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 aprile 2013 : 12:25:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se può servire, avevo fatto anche questa, ma non so se si vede abbastanza bene...


Cochlostoma da id. dalla Val Camonica



Messaggio originario di iperione:

Non so nulla dei coclostoma, però in un lavoro del 2010 Nardi, che ben conosce la zona, segnala il solo Cochlostoma sptemspirale septemspirale, mentre cita, se ho capito bene, anche Cochlostoma henricae henricae (che lui non ha mai trovato), riprendendo una segnalazione di Bank (1971) riguardo una popolazione isolata in val di Scalve (non lontanissimo da Borno...

Di che pubblicazione si tratta? Mi interesserebbe avere qualche lavoro su cui basarmi per questa zona

Grazie

Gabri
Il mio blog: "Naturalisti Impiccioni"
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3491 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 aprile 2013 : 13:58:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non si vede moltissimo di più, io resto ancora dell'idea che sia un septemspirale

Ale


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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iperione
Utente Senior

Città: Cremona


2265 Messaggi
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Inserito il - 30 aprile 2013 : 14:13:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di spielhahn:
Di che pubblicazione si tratta? Mi interesserebbe avere qualche lavoro su cui basarmi per questa zona



NARDI G., 2010 - Censimento dei molluschi della Vallecamonica: elenco delle specie, note e bibliografia, L’Aviolo, 30: 164-175.

E' un articolo divulgativo pubblicato sull'annuario del CAI di Edolo (BS), ma contiene una check-list che riassume le conoscenze derivanti dagli autori antichi che hanno studiato la valle e quelle personali dell'autore, aggiornando anche la tassonomia.

ciao

Iperione

Modificato da - iperione in data 30 aprile 2013 14:17:18
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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


2349 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 aprile 2013 : 15:19:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un dettaglio utile nei Cochlostoma è una vista laterale dell'apertura come si vede qui. Un'altro dato utile è una vista dal basso che mostri la fenditura ombelicale ed eventuali risvolti del labbro. Comunque, questo par proprio C.septemspirale. Ciao,

fern
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spielhahn
Moderatore


Città: Tromello
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 01 maggio 2013 : 11:57:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie a tutti!


Gabri
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Ezallot
Utente Senior

Città: Monster

Regione: Netherlands


938 Messaggi
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Inserito il - 02 maggio 2013 : 19:25:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...finalmente un Cochlostoma!
...scusate ma ero distratto...
son tutti C.septemspirale.... e' da rammentare che questa e' l'area del Cochlostoma intermedium (Pini, 1884)che altro non e' che un C.septemspirale differenziato. Segno che gia' avevan fatto venir dubbi....
E' comunque interessante, e non e' l'unico caso, di popolazioni di C.septemspirale per cosi' dire "standard" nel bosco e, piu' in alto invece, "particolari".
Vi risparmio le teorie a proposito....ci vuole il DNA anche per questo...ma essendo un soggetto "sub-specifico" dovra aspettare!

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