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 Discussione  |
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rocco il micio
Utente Senior
Città: LOREGGIA
Prov.: Padova
746 Messaggi
Biologia Marina |
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ninocasola43
Utente Super
Città: s.agnello
Prov.: Napoli
Regione: Campania
6360 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 25 aprile 2013 : 01:48:50
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la prima mi sembra la D. lupinus
attendiamo gli esperti
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nin
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 aprile 2013 : 10:07:22
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| No, no, la prima non è D. lupinus. Secondo me rientra nella variabilità della specie; Dosinia erythraea secondo la CIESM è una specie di insediamento dubbio nel Mediterraneo, trovata solo a inizio del secolo scorso intorno a Suez. |
Joachim |
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rocco il micio
Utente Senior
Città: LOREGGIA
Prov.: Padova
746 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 aprile 2013 : 20:32:21
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Grazie Joachim per la conferma di exoleta per entrambe e per le informazioni su erythraea.
Ennio |
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ninocasola43
Utente Super
Città: s.agnello
Prov.: Napoli
Regione: Campania
6360 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 aprile 2013 : 22:36:56
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prendo nota e faccio ammenda!
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nin
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 aprile 2013 : 09:06:57
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La prima mi sembra decisamente troppo grande e troppo gonfia per essere D. exoleta... Considerando che è stata trovata al mercato ittico e che gran parte, per non dire la totalità, delle vongole veraci vendute sono V. philippinarum, se sono state raccolte nel Canale di Suez non c'è da meravigliarsi che possa essere D. erythraea.
Io ne trovai molti esemplari a Caprolace negli stabulari frammiste appunto a phillippinarum. Comunque per la certezza dovrei controlalre a casa. |
Ciao, Italo
Le verità scientifiche non si decidono a maggioranza (Galileo Galilei) |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 aprile 2013 : 09:49:23
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| D. exoleta forma ponderosa, illustrata su BDD. L'exoleta e' altra specie, con colori diversi e lamellatura ben evidente. Ciao. |
Carlo |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 aprile 2013 : 16:17:03
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Ieri sera mi ero controllato un lavoro sui bivalvi del Mar Rosso, e non sono intervenuto perchè l'avvicinamento a D. erythraea mi lasciava qualche dubbio ... bisognerebbe aprirla per esaminare il seno palleare, carattere importante per la sua identificazione.
Possiedo anche una grossa exoleta dalle coste francesi ... devo ricontrollarla.
Un pò sibillino l'intervento di Calogero 
Ermanno |
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rocco il micio
Utente Senior
Città: LOREGGIA
Prov.: Padova
746 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 aprile 2013 : 17:50:33
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ok Ermanno, ecco la foto della parte interna; aggiungo che lo spessore delle valve è uguale a quello di una Chamelea di uguale grandezza.
Immagine:
171,45 KB |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 aprile 2013 : 18:15:34
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Ermanno, hai ragione, la frase era: D. exoleta forma ponderosa, illustrata su BDD. L'erythraea e' altra specie, con colori diversi e lamellatura ben evidente. Infatti la forma ponderosa era indicata dai tre Autori riferendosi ad esemplari rigonfi oltre che dimensionalmente "maggiorati".
Ciao. |
Carlo |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 aprile 2013 : 00:19:27
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Ciao Ennio,
confermo la classificazione proposta giustamente da Carlo, la puoi cartellinare come:
Dosinia exoleta (Linneaus, 1758) form. ponderosa B.D.D.
Ermanno |
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rocco il micio
Utente Senior
Città: LOREGGIA
Prov.: Padova
746 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 aprile 2013 : 18:55:11
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Grazie a tutti per la Vostra disponibilità ad aiutarmi.
Ennio |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 30 aprile 2013 : 09:17:35
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Ermanno, mi puoi mostrare queste differenze di seno palleare di cui mi parli?
P.S.: dai laghi amari arrivano le decussatus, dall'adriatico le philippinarum...
P.S.2: ma qualche anima pia che in passato ha fatto incetta di erythraea a Caprolace non è che...  |
Levatemi tutto ma non il mio mare... |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 30 aprile 2013 : 09:42:44
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Beh! a riguardo del seno palleare mi devo parzialmente correggere ... la differenze sono sostanziali tra la erythraea e altre specie del Mar Rosso ... confrontando le illustrazioni del seno di erythraea riportate dall'Oliver con la sua disposizione, forma e dimensione in exoleta ... devo dire che le differenze sono limitate ... anche la struttura della cerniera non è così diversa ... invece, sostanzialmente diversa è la scultura esterna! evidente,"lamellosa"e regolare in erythraea, poco evidente, "irregolare" e con numerose interruzioni in exoleta.
A riguardo dell'aspetto "ponderoso" dell'esemplare di Ennio, anche questa caratteristica non rientra nella tipica erythraea, che come spessore no si discosta dalla nostra exoleta .... erythraea, raggiunge dimensioni ben maggiori rispetto a exoleta.
Ermanno |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 aprile 2013 : 10:29:15
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L'anima pia si deve ricordare... trovare gli esemplari... fotografarli...
Ma sarà fatto! |
Ciao, Italo
Le verità scientifiche non si decidono a maggioranza (Galileo Galilei) |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 30 aprile 2013 : 10:42:03
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Sì, infatti erythraea ed exoleta sono più o meno criptiche, con diversi punti di contatto tra esemplari. Certo, esistono forme limite per entrambe che (probabilmente? fino a prova contraria insomma...) le fanno determinare con certezza, ma nella maggior parte degli esemplari si presentano con gusci simili. Ed ecco perchè la erythraea recentemente segnalata per la Grecia mi puzza da morire... |
Levatemi tutto ma non il mio mare... |
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Dosinia exoleta
Inserito il - 24 aprile 2013 : 10:03:11
