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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 12 febbraio 2013 : 17:24:24
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Reportage spettacolare... come consueto. Complimenti.
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Sarah Gregg - Lynkos
"Mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (Stephen Jay Gould) |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 febbraio 2013 : 19:51:45
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| Messaggio originario di lynkos:
Reportage spettacolare... come consueto. Complimenti.
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concordo |
Gigi |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 febbraio 2013 : 22:05:46
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Dai, che i tuoi grillini e le tue tricolepisme erano a un altro livello .....
Troppo buoni 
 luigi
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 febbraio 2013 : 20:05:39
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Non lo sapevo che la relazione afidi-formiche fosse già presente nel formicaio.
grazie, foto molto belle
Beppe |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 febbraio 2013 : 22:04:27
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Questi sono afidi di specie diverse, adattati a vivere al buio e al coperto, e che non si trovano sulla parte aerea delle piante.
Nei formicai ci vivono tanti ospiti diversi, sia presumibilmente allevati, come questi, sia "volontari".
luigi
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Modificato da - elleelle in data 13 febbraio 2013 22:05:46 |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 febbraio 2013 : 20:30:19
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Grazie per la precisazione stavo già per dare il ddt a tutte le formiche del mio giardino (scherzo naturalmente)
Beppe |
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nanni
Utente Senior
Città: Napoli
2280 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 14 febbraio 2013 : 23:46:23
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Lui' nella mia ignoranza non ho capito... Pensavo che alcune specie di afidi fossero protette dalle formìche e poi disseminati all'esterno in primavera.
Questa specie che hai foto/sorpreso... vive sempre nel formicaio ? E di che si ciba ? |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 febbraio 2013 : 00:44:35
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Questi, come si vede da alcune foto, succhiano la linfa dalle radici o dal colletto delle piante erbacee invece che dalle foglie e dai germogli esposti.
Molte specie di formiche (come le Crematogaster scutellaris) spostano gli afidi che vivono all'esterno da una pianta all'altra, ma, a quel che ne so io, non li fanno transitare dal formicaio, o, quanto meno, non ce li immagazzinano.
Sulla gestione degli afidi che vivono sotto terra non credo che se ne sappia molto, e neppure per le altre specie di "omotteri" nella vecchia accezione del termine.
Per esempio, non saprei dire se le formiche li trovino liberi in natura e li "addomestichino" portandoli a vivere dentro il formicaio, o se queste specie ormai si siano evolute per vivere e riprodursi esclusivamente nei formicai.
Comunque, sono due modelli di allevamento diversi; come allevare pecore all'aperto e maiali nel porcile.
luigi
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nanni
Utente Senior
Città: Napoli
2280 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 15 febbraio 2013 : 09:20:10
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 grazie Luigi !  cose mai viste.. Ti sembra possibile che la collaborazione fra le Tetramonium e gli afidi si basi sulla capacità di scavare delle formiche, denudando le radici per l'attacco degli omotteri e creando una cavità dotata di microclima relativamente stabile ?? |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 febbraio 2013 : 09:51:37
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In queste materie è difficile argomentare senza cadere nella trappola di presupporre un qualche "progetto intelligente", a cui invece io non credo.
Io mi limiterei a dire che gli afidi che vivono nei formicai succhiando dalle radici sono al sicuro dai predatori classici degli afidi, quali Coccinellidae, Chrysopidae, Syrphidae, Ichneumonidae ec.... e quindi hanno maggiori probabilità di non essere predati. In compenso rischiano di annegare quando piove o essere sepolti quando un animale sconvolge il terreno e così via.
Non saprei immaginare se sia nato prima l'uovo o la gallina e quale sia stato il percorso evolutivo di questi insetti, come del resto quello di coccidi e cicaline.
Può darsi che gli afidi di quelle specie riuscissero già a vivere sotto terra sfruttando crepe e cavità naturali. Nel caso dei Cixiidae credo sia così perché li incontro anche da soli senza formiche. Non si può sapere se le formiche scoprano apposta le radici per metterci a pascolare i loro ospiti, ma mi pare probabile. Altre formiche che non hanno ospiti, quando incontrano una piccola radice nei loro scavi la recidono.
Comunque, queste sono le mie impressioni che derivano da un numero di osservazioni relativamente basso (qualche decina di casi); d'altra parte non ho mai fatto rilievi di carattere scientifico e mi sono limitato a fotografare quello che vedevo.
Sulla materia so che alcuni studi seri ci sono, però io non li conosco. Qualche informazione l'hanno data Maurizio (Mei) e Danilo.
Credo però che si tratti di una materia ancora poco studiata. Per esempio, della presenza di ragni ospiti non ne sapeva niente nessuno e sembra che non ci siano studi in proposito. Comincio a montarmi la testa e pensare che li ho scoperti io .....! 
luigi
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 febbraio 2013 : 13:34:38
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| La vita "radicale" dell'afide non è tassativamente legata all'intervento delle formiche. Ci sono molti afidi che vivono agganciati alle radici anche senza che queste siano nei paraggi di formicai. L'afide non ha necessità del trasporto mediato dalla formica, può, e spesso deve, spostarsi nel sottosuolo di per se. Alcuni afidi galligeni per esempio oscillano tra ospiti primari, in cui causano galle, e ospiti secondari in cui colonizzano le radici. |
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Afidi allevati dentro il formicaio
