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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 29 gennaio 2013 : 15:46:02 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

17-07-12, Com. Toano (RE), 650 m.
Ho qualche difficoltà ha distinguere glandium da elephas, ammesso che sia possibile da foto..

Foto 1
Immagine:
Curculio sp
192,79 KB

Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 29 gennaio 2013 : 15:47:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Foto 2
Immagine:
Curculio sp
190,21 KB

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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 29 gennaio 2013 : 15:49:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Foto 3
30-08-12, stessa località.

Immagine:
Curculio sp
189,06 KB

Ciao e grazie


Modificato da - Giancarlo Medici in data 29 gennaio 2013 15:50:25
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Klaas Reißmann
Utente Senior

Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia

Regione: Germany


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Inserito il - 29 gennaio 2013 : 19:09:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Have a look in the net and compare the Scutellum of C. glandium/C. nucum with the Scutellum of C. elephas, C. pellitus or C. venosus. In C. glandium etc. the Scutellum is wide, nearly as wide as it is long. In C. elephas etc. it is by far more slim, between one third to one half as wide as long.

So the Curculio in your photo can't be C. glandium, C. nucum. I can't tell for sure for the second photo, but the first and the third photo surely is no C. elephas. The Elytra are to short. I can't see what I need to see to tell if it is C. pellitus or C. venosus, but one of these two species. The second photo seem to be C. elephas female. The Elytra seem to be real long.

Ciao
Klaas

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Forbix
Moderatore


Città: Portoferraio
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Flora e Fauna

Inserito il - 29 gennaio 2013 : 20:53:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche io sono d'accordo con Klaas.
Le prime immagini ritraggono molto probabilmente due C. pellitus/C. venosus anche per via della striscia di peli lungo il terzo posteriore della sutura elitrale ben visibile nella prima foto, ed apprezzabile in quella in coppia.
Mentre l'ultima immagine è probabilmente una femmina di elephas, ma potrebbe essere anche una femmina di C.propinquus. Quest'ultima specie si distingue dall'elephas per il dente sui femori anteriori poco pronunciato e per la mancanza della bordatura nera lucida ai margini laterali dello scutello.
Il dente purtroppo non riesco ad apprezzarlo, ma nello scutello mi sembra che il margine nero glabro e lucido non sia presente, quindi potrebbe trattarsi proprio di una femmina di Curculio propinquus (Desbrochers, 1868).
Cosa ne pensi Klaas!?

Forbix

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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 29 gennaio 2013 : 21:35:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Unfortunately, a layman that I am, I was wrong not to take into account the shape of the scutellum, which apparently is of primary importance...
I will try in the future to photograph these insects also dorsally as well as laterally

Klaas, thank you very much for the valuable explanations

Ps. Place a picture of what possibly could be glandium?
Immagine:
Curculio sp
178,16 KB

Ciao
Giancarlo m.

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Klaas Reißmann
Utente Senior

Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia

Regione: Germany


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Inserito il - 29 gennaio 2013 : 23:21:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti,

I always forget about C. propinquus, because it is not a species of the German fauna. I went threw the determination and found one thing we can better see in this photo than anything else. C. propinquus female do have a snout which is three third of the bodylength, in C. elephas it is almost the bodylength. In my mind the photo shows bodylength what would make it a C. elephas. What do you think, Leonardo?

The last photo shows clearly C. glandium. A wide Scutellum and at the apex of the Elytra no hairs standing up as in C. nucum.

Ciao
Klaas

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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 30 gennaio 2013 : 09:34:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aggiungo ancora due foto del 15-09-11, stessa località, in cui lo scutello non appare contornato di nero... così da mantenere viva questa interessante discussione
Foto 1
Immagine:
Curculio sp
205,78 KB

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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 30 gennaio 2013 : 09:35:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Foto 2
Immagine:
Curculio sp
211,42 KB


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Forbix
Moderatore


Città: Portoferraio
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Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 30 gennaio 2013 : 20:48:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Klaas Reißmann:

......C. propinquus female do have a snout which is three third of the bodylength, in C. elephas it is almost the bodylength. In my mind the photo shows bodylength what would make it a C. elephas. What do you think, Leonardo?


I did not know this character.
If that is so, then I fully agree with you.
Curculio elephas female!!

Per quanto riguarda le ultime due foto, anche in virtù del dente poco inciso nei profemori, e per lo scutello senza i lati glabri e scuri, direi che questa volta potrebbe essere proprio un Curculio propinquus!

Un post pieno di Curculio!!!!

Forbix

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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 30 gennaio 2013 : 21:03:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...Grazie Leonardo

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Forbix
Moderatore


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Prov.: Livorno

Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 31 gennaio 2013 : 08:34:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ieri sera non sono andato al letto convintissimo di quello che avevo detto.
Riguardando l'ultimissima foto direi che le zone scure glabre ai lati dello scutello sembrano essere presenti. Se così fosse sarebbe un maschio di Curculio elephas.
Controlla se hai altre foto dove si vedono meglio i caratteri che ti ho indicato, ovvero:
1) Scutello (prova magari a fare un crop dell'originale dell'ultima foto);
2) Dente presente a circa metà dei femori anteriori.


Forbix

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Giancarlo Medici
Moderatore

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Inserito il - 31 gennaio 2013 : 09:35:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...Purtroppo, ho solo quelle foto. provo col crop, ma non so se servirà

Immagine:
Curculio sp
249,52 KB

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