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Giemme53
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Italy
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Flora e Fauna |
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Giemme53
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Italy
2140 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 20 ottobre 2012 : 13:52:49
Classe: Dicotyledones Ordine: Myrtales Famiglia: Onagraceae Genere: Epilobium Specie:Epilobium obscurum
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Saluti
Giuliano
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Modificato da - Centaurea in data 28 luglio 2019 20:52:42 |
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Giemme53
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Italy
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 20 ottobre 2012 : 17:33:32
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Dimenticavo...
Altitudine 1600 metri.
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Saluti
Giuliano
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Giemme53
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Italy
2140 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 ottobre 2012 : 22:53:20
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Sono rimasto un po' perplesso per le caratteristiche di questa pianta che non sembrano coincidere con un'unica specie: stimma clavato e foglie alterne, lucide, di colore chiaro, solo leggermente dentate.
Continuo ad approfondire.
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Saluti
Giuliano
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Modificato da - Giemme53 in data 20 ottobre 2012 23:04:38 |
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 ottobre 2012 : 22:59:03
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Scusa, avendo le tue stesse perplesità sulle foglie, che non mi sembrano corrispondere a nessuna delle due specie che ti avevo proposto, ho preferito cancellare la mia precedente risposta....
Resta il fatto che non rieso a capire cosa sia...
PS. Oltre a tutto la checklist dà per la Sardegna solo quei due tipi di Epilobium, tra quelli a stimma clavato...
Servirebbero più dettagli: i sepali sono pubescenti o no? La pianta presentava stoloni? Sono indicazioni che potrebbero risolvere il problema...o almeno avvicinarci a una specie precisa |
 Centaurea
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Giemme53
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Italy
2140 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 ottobre 2012 : 16:12:06
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| Messaggio originario di Centaurea:
Scusa, avendo le tue stesse perplesità sulle foglie, che non mi sembrano corrispondere a nessuna delle due specie che ti avevo proposto, ho preferito cancellare la mia precedente risposta....
Resta il fatto che non rieso a capire cosa sia...
PS. Oltre a tutto la checklist dà per la Sardegna solo quei due tipi di Epilobium, tra quelli a stimma clavato...
Servirebbero più dettagli: i sepali sono pubescenti o no? La pianta presentava stoloni? Sono indicazioni che potrebbero risolvere il problema...o almeno avvicinarci a una specie precisa
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Scusami se rispondo un po' in ritardo.
I sepali sono glabri da come si può osservare dall'ingrandimento che allego (nel quale si può notare anche la leggera dentellatura di alcune foglie).
Alla prima occasione verificherò se le piante sono stolonifere, dalle foto non si capisce.
Nel frattempo ho continuato a cercare e posso dire che, seguendo il Pignatti, le corrispondenze con Epilobium alsinifolium (=Epilobium origanifolium =Epilobio basilichino) sono piuttosto forti.
Forse è solo una coincidenza, ma avevo notato, fin dal ritrovamento, la forte rassomiglianza delle foglie con quelle del comune basilico.
Tuttora, guardando le plantule della foto n° 1, potrei affermare che, a prima vista, sono indistinguibili dalle piantine di basilico.
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277,93 KB |
Saluti
Giuliano
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Modificato da - Giemme53 in data 21 ottobre 2012 16:15:40 |
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 ottobre 2012 : 17:07:17
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Lo avevo escluso per il fatto è che non sarebbe dato per la Sardegna...sarebbe nuova segnalazione
Sei sicuro che i sepali non siano un pò pubescenti? Sinceramente senza un forte ingrandimento da una foto nitida, non credo sia possibile capirlo...
L'alternativa sarebbe, secondo me, E.tetragonum, anche per il fatto che Pignatti parla di foglie quasi tutte alterne e foglie ad apice arrotondato, anche se qui manca la classica dentelatura del bordo, è appena accennata... |
Centaurea
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Giemme53
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Italy
2140 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 ottobre 2012 : 18:58:19
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| Messaggio originario di Centaurea:
Lo avevo escluso per il fatto è che non sarebbe dato per la Sardegna...sarebbe nuova segnalazione
Sei sicuro che i sepali non siano un pò pubescenti? Sinceramente senza un forte ingrandimento da una foto nitida, non credo sia possibile capirlo...
L'alternativa sarebbe, secondo me, E.tetragonum, anche per il fatto che Pignatti parla di foglie quasi tutte alterne e foglie ad apice arrotondato, anche se qui manca la classica dentelatura del bordo, è appena accennata...
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Da quel che si può vedere, o intuire, dalle immagini, ritengo che i sepali, similmente alle foglie, siano praticamente lucidi.
Aggiungo anche un'immagine, poco chiara, di quel che sembra un groviglio di stoloni alla base della pianta principale.
Anche le "plantule", a ben vedere, è più probabile che siano germogli derivati dagli stoloni.
Questi dubbi potranno essere risolti sul campo, se le piante sono ancora in condizioni accettabili.
Forse siamo sulla buona strada, oltretutto il volgare Epilobio (o Garofanino) basilichino calza a pennello e... vox populi...
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Saluti
Giuliano
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Modificato da - Giemme53 in data 21 ottobre 2012 19:01:49 |
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 ottobre 2012 : 19:30:51
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Gli stoloni dell'Epilobium alsinifolium non si dovrebbero vedere perchè sono ipogei, cioè sotto il suolo...
Se torni sul luogo e riesci a recuperare anche dei semi, cerca di fare delle macro anche di quelli... |
Centaurea
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Giemme53
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
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Flora e Fauna |
Inserito il - 21 ottobre 2012 : 20:38:41
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| Messaggio originario di Centaurea:
Gli stoloni dell'Epilobium alsinifolium non si dovrebbero vedere perchè sono ipogei, cioè sotto il suolo...
Se torni sul luogo e riesci a recuperare anche dei semi, cerca di fare delle macro anche di quelli...
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Spero di fare al più presto del mio meglio.
Le piante erano ai bordi di un rigagnolo su terreno parzialmente dilavato e presumo, ma è da verificare, che una parte degli stoloni sia rimasta scoperta.
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Saluti
Giuliano
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Giemme53
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Italy
2140 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 novembre 2012 : 20:09:58
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Sono tornato sul posto, ovviamente in ritardo, e posso solo aggiungere alcune immagini degli stoloni.
Sono vagamente quadrangolari, radicanti e a bagno d'acqua per cui è difficile classificarli come epigei o ipogei.
Nelle foto ho semplicemente allungato uno stolone fuori dall'acqua. Quella su carta millimetrata è un piccolo spezzone.
Monti del Gennargentu (NU)
Altitudine 1600 metri
Sito umido in ambiente siliceo
Immagini del novembre 2012
Immagine:
292,02 KB |
Saluti
Giuliano
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Giemme53
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
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Flora e Fauna |
Inserito il - 25 novembre 2012 : 20:10:31
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Immagine:
285,64 KB |
Saluti
Giuliano
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Giemme53
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
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Inserito il - 25 novembre 2012 : 20:11:05
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234,3 KB |
Saluti
Giuliano
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Giemme53
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Italy
2140 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 settembre 2014 : 23:36:17
Classe: Dicotyledones Ordine: Myrtales Famiglia: Onagraceae Genere: Epilobium Specie:Epilobium obscurum
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Dall'esame dei semi sembrerebbe Epilobium obscurum.Oltretutto sembra coincidere anche la morfologia della pianta.
Monti del Gennargentu (NU)
Sito umido in ambiente siliceo
Immagine dell'agosto 2014
Immagine:
229,41 KB |
Saluti
Giuliano
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Modificato da - Centaurea in data 28 luglio 2019 20:47:48 |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 settembre 2014 : 14:40:40
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| Ci può stare... |
"Fermati ogni tanto. Fermati e lasciati prendere dal sentimento di meraviglia davanti al mondo". Tiziano Terzani
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Giemme53
Utente Senior
Città: Nuoro
Prov.: Nuoro
Regione: Italy
2140 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 settembre 2014 : 19:17:52
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| Messaggio originario di limbarae:
Ci può stare...
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Ti ringrazio
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Saluti
Giuliano
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