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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 ottobre 2012 : 22:46:15 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Questa foto è di agosto 2012 scattata nei pressi di Magenta (MI).
Il soggetto è stato identificato , non ricordo da chi, come Lycaena tityrus ma ogni volta che la tiro fuori dall'archivio non mi convince.
La sottopongo nuovamente agli esperti del forum : siete sicuri si tratti di L. tityrus indiscutibilmente?

Ciao e grazie per gli eventuali interventi.

Immagine:
Lycaena ?
173,81 KB

Giovanni

paolo99
Utente Senior

Città: Novara
Prov.: Novara

Regione: Piemonte


1607 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 ottobre 2012 : 09:36:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Lycaena tityrus Femmina

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MaggieGrubs
Moderatore

Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


3701 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 ottobre 2012 : 10:12:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Perché non ti convince?

Premetto che ieri quando ho trovato dei Lycenidae li ho mandati ad un esperto perché me li determinasse perché ogni volta che sfogliavo i libri cambiavo idea
però la disposizione delle macchie (2,2,2) sull'ala anteriore della tua farfalla mi sembra che corrisponda a quella di L. tityrus.



Modificato da - MaggieGrubs in data 17 ottobre 2012 10:13:10
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enrico f
Utente Senior


Città: modena
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


928 Messaggi
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Inserito il - 18 ottobre 2012 : 19:24:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao, che ne dite di Lycaena thersamon femmina?

Ferrari Enrico - ModenaMoths
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enrico f
Utente Senior


Città: modena
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


928 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 18 ottobre 2012 : 19:32:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di MaggieGrubs:
però la disposizione delle macchie (2,2,2) sull'ala anteriore della tua farfalla mi sembra che corrisponda a quella di L. tityrus.


Infatti guardando l'ala anteriore viene da dire tityrus ma le macchie sulla posteriore mi ricordano tanto la cara thersamon.

Ferrari Enrico - ModenaMoths
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Andromeda
Moderatore


Città: Viadana
Prov.: Mantova

Regione: Lombardia


12503 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 18 ottobre 2012 : 19:57:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche per me è L. thersamon perchè la L. tityrus dovrebbe avere come carattere distintivo quello che ho evidenziato nella mia foto, cioè le quatto macchie disposte a quadrato.
Immagine:
Lycaena ?
53,58 KB

Tiziana

"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov

Modificato da - Andromeda in data 18 ottobre 2012 19:58:24
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 ottobre 2012 : 20:47:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' quì che vi volevo : la mia supposizione di allora era appunto Lycaena thersamon ma... se non sbaglio non è prevista esserci più a nord di Pavia ( Gisus ?) e quì siamo a circa 100 km più a nord.
Mi piacerebbe sentire anche altri pareri anche se i vostri sono più che autorevoli.
Ciao

Giovanni
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 ottobre 2012 : 21:02:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi rimane un dubbio e cioè se l'ID in base ai 4 o 3 puntini sull'ala inferiore è attendibile al 100% o è un carattere che varia nella stessa specie.
Se fosse attendibile questa dovrebbe essere Lycaena tityrus
Immagine:
Lycaena ?
274,72 KB
e questa Lycaena thersamon?
Immagine:
Lycaena ?
275,12 KB

Giovanni
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CP
Utente Senior


Città: Modena
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


1446 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 18 ottobre 2012 : 21:12:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di enrico f:

Ciao, che ne dite di Lycaena thersamon femmina?


La femmina della thersamon ha i codini mentre nella tityrus a volte manca la quarta macchia nell'ala posteriore


Immagine:
Lycaena ?
43,58 KB

collina modenese qualche anno fa poi sbaglio

Ciao
Claudio

Flickr
Lipu Modena



Modificato da - CP in data 18 ottobre 2012 21:38:26
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 ottobre 2012 : 21:15:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Acc... mi ero quasi convinto... ok , ri-archiviamo come L. tityrus.

Grazie per l'aiuto.

Ciao.

Giovanni
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MaggieGrubs
Moderatore

Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


3701 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 18 ottobre 2012 : 21:37:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Cavoli!!
questi Lycenidae sono ancora peggio di quanto non pensassi


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Andromeda
Moderatore


Città: Viadana
Prov.: Mantova

Regione: Lombardia


12503 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 19 ottobre 2012 : 06:57:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di MaggieGrubs:

Cavoli!!
questi Lycenidae sono ancora peggio di quanto non pensassi



Approvo e sottoscrivo!!

Tiziana

"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov

Modificato da - Andromeda in data 19 ottobre 2012 06:57:56
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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


8074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 ottobre 2012 : 14:37:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso che bisogna sfatare la storia dei 4 puntini della L. tytirus, visto che tanti soggetti ne hanno tre. Non ho mai visto una L. thersamon, ma a guardare le foto in giro, penso che un buon criterio, oltre alla presenza della "codina" (che mi sembra possa anche mancare o essere solo accennata, in certe popolazioni, specie alla I° generazione) possano essere gli ocelli dell'ala anteriore che formano un arco regolare nella L. thersamon. Ho preso in prestito una foto di Peppe di una precedente discussione (Link)dove il particolare si vede bene
ciao
Stefano


Immagine:
Lycaena ?
103,09 KB

Link

Modificato da - stefanovet1958 in data 19 ottobre 2012 14:38:43
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 ottobre 2012 : 20:28:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Stefano per l'esauriente e "definitiva" spiegazione : ora non rischierò più di vedere il fantasma della thersamon.
Ciao

Giovanni
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