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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Odonata
 Libellula Sympetrum ? sì, S. fonscolombii
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I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
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Wood
Utente Junior

Città: Marciana marina
Prov.: Livorno

Regione: Italy


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Inserito il - 20 settembre 2012 : 22:13:29 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Volevo sapere se questa è una specie di Sympetrum fonscolombii
scusate la mia ignoranza ma che differenza intercorre tra il genere Sympetrum e Trithemis, quali sono i caratteri distintivi.
Grazie
Immagine:
Libellula Sympetrum ? sì, S. fonscolombii
30,73 KB

Modificato da - gomphus in Data 30 settembre 2012 13:12:59

Wood
Utente Junior

Città: Marciana marina
Prov.: Livorno

Regione: Italy


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Inserito il - 20 settembre 2012 : 22:14:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Libellula Sympetrum vista da dietro
Immagine:
Libellula Sympetrum ? sì, S. fonscolombii
36,56 KB
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musbeppe957
Utente Senior


Città: Carmagnola
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


2792 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 23 settembre 2012 : 18:45:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi Sympetrum fonscolombii maschio e, visto il rosso poco diffuso sull'addome mi verrebbe da pensare ad un individuo immaturo, ma prendi con le molle questa affermazione poichè è una mia supposizione

Ma di quand'è la foto?

Beppe

L'uomo tra gli animali è il più stupido! Prima distrugge l'ambiente dove vive, poi cerca di porvi rimedio
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Wood
Utente Junior

Città: Marciana marina
Prov.: Livorno

Regione: Italy


31 Messaggi
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Inserito il - 26 settembre 2012 : 20:20:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie Beppe questa foto risale a circa 2 settimane fà.
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
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Inserito il - 26 settembre 2012 : 22:19:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao beppe

sfortunatamente i caratteri morfologici veri sono spesso difficili o impossibili da apprezzare se si dispone solo di una foto, e non dell'es. (vivo o in collezione)

se la venatura alare è visibile, un carattere è il numero delle venatute antenodali nell'ala ant., nei Sympetrum 7-8 (compresa l'ultima incompleta), nelle Trithemis 9 o più

caratteri "di comodo" per le nostre specie di Trithemis sono: tutte le venature alari rosse (maschio) o bruno rossastre (femmina), un'ampia macchia basale giallo ambra nelle ali post., e nello stesso tempo zampe totalmente nere, caratteri mai presenti contemporaneamente nei Sympetrum

inoltre le femmine e i maschi immaturi di T. annulata(*) hanno i lati del torace con un disegno di linee scure caratteristico e inconfondibile

(*) la seconda specie italiana, T. kirbyi, è nota d'italia per un singolo ritrovamento in sardegna, e ancora non è chiaro se faccia davvero stabilmente parte della nostra fauna

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

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musbeppe957
Utente Senior


Città: Carmagnola
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


2792 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 30 settembre 2012 : 08:58:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La mia risposta è stata (come tante altre volte) frettolosa, dal momento che la trithemis sp. qui da me in Piemonte non esiste... quindi davo per scontato Sympetrum sp.
ma tu sei Toscano e in Toscana la T.annullata esiste!

Seguendo la spiegazione di Gomphus....... noto che per fortuna nella tua seconda foto si possono contare le venature antenodali che sono 7! Quindi probabilmente Sympetrum sp.
Beppe

P.S. Per Gomphus: E' uguale contare le celle o le venature?



Immagine:
Libellula Sympetrum ? sì, S. fonscolombii
31,33 KB

L'uomo tra gli animali è il più stupido! Prima distrugge l'ambiente dove vive, poi cerca di porvi rimedio

Modificato da - musbeppe957 in data 30 settembre 2012 09:02:08
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
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Inserito il - 30 settembre 2012 : 13:03:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di musbeppe957:

... P.S. Per Gomphus: E' uguale contare le celle o le venature?

sì... purché tieni conto che dalla base dell'ala al nodulo, le cellule sono una più delle venature antenodali

p.s. per chiarezza, quando le venature sono chiaramente visibili, si conta anche l'ultima, che nei Sympetrum e altri generi è incompleta, ossia estesa solo fra costa e subcosta, non fino al radio

p.p.s. mi ero perso dietro alle differenze tra Sympetrum e Trithemis e ho dimenticato il resto ... confermo Sympetrum fonscolombii, maschio in livrea non definitiva (il rosso sull'addome non è ancora esteso oltre la linea mediana)

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
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Wood
Utente Junior

Città: Marciana marina
Prov.: Livorno

Regione: Italy


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Inserito il - 07 ottobre 2012 : 23:53:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie delle risposte Beppe e Maurizio come sempre molto interessanti ed esaustive.
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