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 Forum Biologia Marina - Mare Mediterraneo
 PESCI D'ACQUA MARINA
 Hippocampus guttulatus e Hippocampus hippocampus
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Pag.di 3

Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 18 agosto 2013 : 18:55:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Troppo buono Roberto!

Considera 10 immersioni, di cui 7 nel Mar Piccolo.

Due ore e mezza per immersione e 200 scatti ciascuna, ci vorrà molto tempo per sistemare le immagini e postarne alcune,
comunque non mancherò a questo impegno:

Hippocampus hippocampus:
Hippocampus guttulatus e Hippocampus hippocampus
240,69 KB


Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 18 agosto 2013 23:08:56
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Neto
Moderatore


Città: Dozza
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


2826 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 19 agosto 2013 : 08:27:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bella
Pensa te che dopo due mesi io ancora devo iniziare a guardarle (a parte qualcuna..)

Link
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 19 agosto 2013 : 08:34:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ti capisco Gianni, perché ho lo stesso problema!

Ciao

Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri
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rpillon
Moderatore


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3826 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 19 agosto 2013 : 15:33:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Siete stati tutti e due nel Mar Piccolo?

Roberto Pillon

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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 19 agosto 2013 : 17:54:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si,

abbiamo organizzato insieme una settimana di immersioni, proprio nel Mar Piccolo.

Già la seconda settimana di giugno, faceva un bel caldo e iniziava una bella proliferazione algale.
Credo che in Aprile e Maggio, sia migliore come condizioni subacquee, sempre che il tempo sia clemente,
perché questo anno ha piovuto troppo in primavera.

Ecco un esemplare di H. guttulatus sempre del Mar Piccolo:

Hippocampus guttulatus:
Hippocampus guttulatus e Hippocampus hippocampus
243,88 KB


Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 19 agosto 2013 19:26:36
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rpillon
Moderatore


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3826 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 19 agosto 2013 : 19:28:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Che invidia... ok, vi do una proroga per sistemare e postare le foto così ci fate passare bene l'inverno

Roberto Pillon

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Mathilda
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3970 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 20 agosto 2013 : 13:41:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Stefano Guerrieri:
...Ecco un esemplare di H. guttulatus sempre del Mar Piccolo:
Hippocampus guttulatus:
Hippocampus guttulatus e Hippocampus hippocampus
243,88 KB


...sbalorditivi!!! (foto e soggetto)

Grazie a tutti per questo post e grazie per le bellisime foto di questo splendido inquilino del mare che purtroppo non sono mai riuscita a vedere (faccio solo snorkeling)

Angela
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rpillon
Moderatore


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3826 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 20 agosto 2013 : 15:28:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Mathilda:
...questo splendido inquilino del mare che purtroppo non sono mai riuscita a vedere (faccio solo snorkeling)

Angela


Angela guarda che con lo snorkeling si riesce a incontrare di tutto, anch'io faccio "solo" snorkeling, vedrai che se continuerai a seguire la tua passione prima o poi li trovi.

Roberto Pillon

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Mathilda
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3970 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 20 agosto 2013 : 21:53:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di rpillon:

Messaggio originario di Mathilda:
...questo splendido inquilino del mare che purtroppo non sono mai riuscita a vedere (faccio solo snorkeling)

Angela


Angela guarda che con lo snorkeling si riesce a incontrare di tutto, anch'io faccio "solo" snorkeling, vedrai che se continuerai a seguire la tua passione prima o poi li trovi.


lo spero veramente molto
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 02 settembre 2013 : 18:41:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Altro soggetto sempre del Mar Piccolo:
Hippocampus hippocampus?

Hippocampus guttulatus
Hippocampus guttulatus e Hippocampus hippocampus
243,59 KB

Un saluto direttamente dal mare

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 02 settembre 2013 18:57:46
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rpillon
Moderatore


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3826 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 02 settembre 2013 : 18:47:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Su quest'ultima foto avrei dei dubbi sul fatto che sia Hippocampus hippocampus.
A me sembra il "tipico" Hippocampus guttulatus con il muso corto che incontrate nel Mar Piccolo...
Ma aspettiamo altri pareri...

Roberto Pillon

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enricoricchitelli
Moderatore


Città: Bisceglie
Prov.: Bari

Regione: Puglia


1324 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 settembre 2013 : 18:52:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hippocampus guttulatus senza appendici, forse il muso estremamente corto è dovuto alla prospettiva.

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alexcacciafotosub
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


707 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 08 settembre 2013 : 10:05:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Altro piccolo contributo.
Incontro avvenuto qualche gg fà dalle mie parti: S.M. La Scala (CT), prof. 19m, dim.circa 6cm

Hippocampus guttulatus:
Hippocampus guttulatus e Hippocampus hippocampus
107,09 KB

Un saluto
Alessandro


Modificato da - rpillon in data 08 settembre 2013 17:02:51
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alexcacciafotosub
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


707 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 08 settembre 2013 : 10:06:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hippocampus guttulatus:
Hippocampus guttulatus e Hippocampus hippocampus
111,68 KB


Modificato da - rpillon in data 08 settembre 2013 17:03:11
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frahome
Utente Senior

Città: Parma
Prov.: Parma

Regione: Emilia Romagna


1007 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 settembre 2013 : 15:39:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Invio un piccolo contributo anche io, con qualche Hippocampus fotografato nella baia di Soverato (Calabria).
Rispondo anche ad Angela in supporto dello snorkeling che preferisco di gran lunga alle immersioni. Il cavalluccio qui fotografato l'ho visto facendo snorkeling a 3-5 metri di profondità. Un H. guttulatus?
Saluti

Hippocampus guttulatus:
Hippocampus guttulatus e Hippocampus hippocampus
130,77 KB

Le food forest come opportunità per riconnettere l'uomo alla natura, alla sua bellezza ed al suo funzionamento: Link

Modificato da - rpillon in data 09 settembre 2013 21:11:37
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frahome
Utente Senior

Città: Parma
Prov.: Parma

Regione: Emilia Romagna


1007 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 settembre 2013 : 16:19:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E qui gli altri, visti in immersione nella baia di Soverato a 12 metri di profondità.
Riuscite ad identificarli descrivendone i caratteri distintivi?
A me sembrano H. hippocampus per via della cresta pronunciata e del muso corto ma i puntini bianchi che dovrebbero essere caratteristici del guttulatus sinceramente li vedo un pò su tutti!
Mi chiedo se la variabilità notata in questa discussione sia dovuta alla variabilità morfologica di queste specie o se la sistematica del genere debba essere ancora completata.
Grazie
Saluti
Ma l'Hippocampus ramulosus esiste? Quanto e dove è diffuso?

H. hippocampus:
Hippocampus guttulatus e Hippocampus hippocampus
85,44 KB

Le food forest come opportunità per riconnettere l'uomo alla natura, alla sua bellezza ed al suo funzionamento: Link

Modificato da - rpillon in data 13 settembre 2013 19:44:47
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frahome
Utente Senior

Città: Parma
Prov.: Parma

Regione: Emilia Romagna


1007 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 settembre 2013 : 16:22:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
H. hippocampus:
Hippocampus guttulatus e Hippocampus hippocampus
118,28 KB

H. hippocampus:
Hippocampus guttulatus e Hippocampus hippocampus
149,3 KB

Le food forest come opportunità per riconnettere l'uomo alla natura, alla sua bellezza ed al suo funzionamento: Link

Modificato da - rpillon in data 13 settembre 2013 19:43:44
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rpillon
Moderatore


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3826 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 09 settembre 2013 : 21:33:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Francesca, gli ultimi tre esemplari che hai postato mi sembrano H. hippocampus, ma vediamo cosa ne pensano gli altri.
Circa i criteri identificativi, in questo caso, i più evidenti anche secondo me sono nella dimensione della "cresta" sul capo (più pronunciata in questa specie).
Ci sono poi altri elementi che, anche a seconda dell'esperienza, possono aiutare a fare un'identificazione: la postura, la lunghezza del muso, i puntini chiari, ecc... il tutto và letto con una certa elasticità e con l'esperienza.
Sicuramente i caratteri morfologici hanno sempre la precedenza sui "colori" di un pesce in quanto sono molto più affidabili. I puntini chiari possono aiutare in alcuni casi, a mio avviso anche quando sono presenti in entrabe le specie sono comunque in qualche modo diversi, almeno questa è la mia impressione. Sicuramente non è un carattere distintivo da prendere alla lettera e assoluto.

Io, per esempio non ho mai visto in mare H. hippocampus per cui non sono bravo a distinguere le due specie.

Circa H.ramulosus, occorre fare una distinzione.
In un caso (quasi sempre) lo trovi usato come nome "non valido" per indicare H.guttulatus. E' il caso tipico degli esemplari mediterranei.
In altri casi, e in particolare per alcuni particolari esemplari noti nella Manica, sembrerebbe il nome valido di una specie poco nota (Fonte: Guida all'identificazione dei Pesci Marini d'Europa e del Mediterraneo di Patrick Louisy).

Se ti interessa approfondire l'argomento puoi provare a contattare gli esperti di Hippo-ATLAS. Sono molto gentili e disponibili, e stano studiando i cavallucci marini con i mezzi più moderni, per cui potrebbero avere novità circa la validità o meno della specie, o rispetto le informazioni che ti ho dato.
Le informazioni su questo sito le trovi in questo post (che tra l'altro è tra quelli in rilievo):
Link

Ciao

Roberto Pillon

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frahome
Utente Senior

Città: Parma
Prov.: Parma

Regione: Emilia Romagna


1007 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 10 settembre 2013 : 17:19:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille per i riferimenti! Bella iniziativa che non conoscevo!
Ho visto che H. ramulosus (Mediterranean) è addirttura elencato nell'Appendice II della convenzione di Berna e visto che H. guttulatus non è menzionato immagino sia uno di quegli errori che menzioni.
Saluti

Le food forest come opportunità per riconnettere l'uomo alla natura, alla sua bellezza ed al suo funzionamento: Link
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euscorpius
Utente Senior

Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


727 Messaggi
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Inserito il - 13 settembre 2013 : 18:53:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Be', vedo che non sono mancati incontri interessanti questa estate! Il muso corto di Stefano è bellissimo con quella livrea.
Inserisco qui una coppietta sarda...

Marco Colombo
Fotografia Naturalistica
Wildlife Photography
Link

Modificato da - euscorpius in data 13 settembre 2013 18:54:57
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