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Sergio Melandri
Utente Senior
Città: Ravenna
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Sergio Melandri
Utente Senior
Città: Ravenna
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 Inserito il - 18 maggio 2012 : 09:44:55
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255,08 KB
Grazie mille.
Sergio. |
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Klaas Reißmann
Utente Senior
Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia
Regione: Germany
1614 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2012 : 20:20:25
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Genera Sphenophorus, forse S. striatopunctatus. Couldn't find it in the checklist, but I think there is more than one species of this genus in Italy.
Ciao
Klaas |
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Sergio Melandri
Utente Senior
Città: Ravenna
993 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2012 : 21:14:18
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I put some other photos (not so good unfortunately) and I hope they could help for the identification.
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283,99 KB |
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Sergio Melandri
Utente Senior
Città: Ravenna
993 Messaggi
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Inserito il - 18 maggio 2012 : 21:15:16
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Sergio Melandri
Utente Senior
Città: Ravenna
993 Messaggi
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Inserito il - 18 maggio 2012 : 21:16:04
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Sergio Melandri
Utente Senior
Città: Ravenna
993 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2012 : 21:16:57
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266,8 KB |
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Sergio Melandri
Utente Senior
Città: Ravenna
993 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2012 : 21:18:32
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254,11 KB
Thank you Klaas for your help.
Bye.
Sergio. |
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Klaas Reißmann
Utente Senior
Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia
Regione: Germany
1614 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2012 : 21:57:33
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I'm sorry I can't help, but I don't know the characters of the others I guess can be found in Italy. I even don't know if there is more than one species of Sphenophorus in Italy. Scusi.
Regards
Klaas |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 maggio 2012 : 22:20:43
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This genus, as the more famous Ryncophorus, are now considered belonging to the new family Dryophthoridae.
 luigi
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Klaas Reißmann
Utente Senior
Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia
Regione: Germany
1614 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2012 : 22:24:43
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And in this case intelligence was to slow and the idiots (sorry) found their time to leave some dirt on the paper.
Ciao
Klaas |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2012 : 01:09:36
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I agree with you. Too many families are not so significant.
I am afraid that, going on like this, in the future, taxonomy will be made of a great number of families containing just one or very few genus.
luigi
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Sergio Melandri
Utente Senior
Città: Ravenna
993 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 maggio 2012 : 09:33:27
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Salve a tutti,
Io sono un semplice appassionato di questo vastissimo mondo. Pensavo di aggiungere un insetto, nuovo per me, alla mia collezione fotografica e non certo una nuova famiglia ! Bah ... non si finisce mai di imparare e se poi ti stravolgono quel poco che sai non mi resta che concordare coi vostri ultimi pensieri.
Grazie Klaas - Grazie Luigi
Buone cose a tutti.
Sergio. |
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
Regione: Lombardia
3483 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2012 : 19:35:32
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| | the new family Dryophthoridae |
La sistematica a livello di famiglie è stata parecchio sconvolta da quando si è cominciato a basarla anche sui caratteri delle larve. Del resto, ci sono anche quelli, no?
Saluti G.
Troverai più nei boschi che nei libri. Gli alberi e le rocce ti insegneranno cose che nessun maestro ti dirà. (Bernardo di Chiaravalle) |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2012 : 22:29:54
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Basandosi sulle larve mi viene difficile capire perché hanno eliminato Cicindelidae e li hanno messi nei Carabidae......
luigi
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
Regione: Lombardia
3483 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 maggio 2012 : 15:38:50
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| | Basandosi sulle larve mi viene difficile capire perché hanno eliminato Cicindelidae e li hanno messi nei Carabidae |
Altri generi di Carabidi (Brachinus, Lebia...) hanno larve ben più "strane" a causa degli adattamenti al parassitismo, ma sempre per lo stesso motivo la loro posizione sistematica non è mai stata messa in discussione.
Saluti G.
Troverai più nei boschi che nei libri. Gli alberi e le rocce ti insegneranno cose che nessun maestro ti dirà. (Bernardo di Chiaravalle) |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 maggio 2012 : 16:08:19
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Sempre a livello di provocazione , sulla base della forma delle larve, perché non mettere nella stessa famiglia Staphilinidae e Dytiscidae? Le prime masticano e le seconde succhiano, ma è un adattamento alla vita acquatica ....
luigi
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
Regione: Lombardia
3483 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 maggio 2012 : 17:44:01
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| | sulla base della forma delle larve, perché non mettere nella stessa famiglia Staphilinidae e Dytiscidae? |
La forma complessiva è probabilmente legata ai comuni costumi predatori, quindi adattativa.
Le due famiglie appartengono a sottordini diversi: Polyphaga i primi, e Adephaga i secondi, in base alla morfologia degli adulti. Guarda caso, questa appartenenza è confermata anche a livello larvale: ad esempio le zampe dei primi sono di 5 segmenti (come tutti i Polyphaga), quelle dei secondi di 6 (come tutti gli Adephaga). Il numero di segmenti delle zampe delle larve NON è considerato un carattere adattativo, perciò i gruppi che lo presentano uguale sono considerati discendenti da un antenato comune (i casi di larve apode non contano, perchè nelle larve di Coleotteri la mancanza di zampe è secondaria, conseguenza di specializzazione, come la mancanza di ali delle pulci, per intenderci).
Purtroppo più un carattere morfologico è importante per l'adattamento e vistoso, meno può essere affidabile dal punto di vista filogenetico. Per stabilire veramente le parentele i caratteri che contano sono sempre i più oscuri.
G.
Troverai più nei boschi che nei libri. Gli alberi e le rocce ti insegneranno cose che nessun maestro ti dirà. (Bernardo di Chiaravalle) |
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Identificazione - Sphenophorus sp.
