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Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
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Autore |
Discussione |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi Tutti i Forum |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 27 marzo 2012 : 14:26:46
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Stava facendo una cosa tipica: stava cotonando la tela per ampliare la "tenda" protettiva che copre lei e l'ovisacco. Questi ragni, come anche quelli del genere Filistata e Amaurobius, per citare i più noti, possiedono un organo sulle filiere (cribello) e uno sulle zampe posteriori (calamistro) che cardano la ragnatela via via che esce dalle filiere, rendendola particolarmente vaporosa e insidiosa, perché qualsiasi insetto, o anche ragno, che ci poggia la zampa sopra rimane impigliato. E' un lavoro lungo e meticoloso, che il ragno esegue a tempo perso mentre fa la guardia alle uova, un po' come se lavorasse a maglia per passare il tempo. luigi
P.S.: Non ti preoccupare per il video; ne ho già messo uno io su you tube: Link Non è gran che, ma si capisce cosa fa.
Io avevo scritto a suo tempo un articoletto divulgativo senza pretese sulle principali tipologie di ragnatele sul Magazine n. 10
Ecco un ingrandimento di un filo di Zoropsis sp.:
Immagine: 73,83 KB |
Modificato da - elleelle in data 27 marzo 2012 14:39:31 |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2012 : 15:05:39
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Ciao Luigi questa volta sono io che devo dire : ti stavo aspettando
se faceva la maglia, vuoi dire che non l'ho disturbata più di tanto? e io che me ne sono andata via ... Sì sì stava facendo esattamente come nel tuo video!! Di minivideo in realtà ne ho fatti due, nel primo sembra che le zampe siano tenute parallele al corpo. Il secondo invece, che ha una prospettiva migliore, è venuto malissimo e non avevo capito granché. Però vedendo il tuo, mi sono resa conto che la mia Zoropsis ha le zampe incrociate esattamente come la tua. Cavoli, hai ragione!!! con un filo 'cotonato' così non può sfuggire niente!!!!
Che figuraccia Luigi!!! Devo ammettere che il tuo articolo mi era stato segnalato un paio di settimane fa, però sono stata seppellita sotto una tonnellata di lavoro e non ho avuto il tempo di finirlo Comunque provvedo oggi stesso !!!!
Grazie millissime per tutte le spiegazioni!!!
Alida
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andy1976
Utente Senior
Città: Anzio
Prov.: Roma
Regione: Lazio
782 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 27 marzo 2012 : 17:32:45
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Ignoravo che il genere Zoropsis fosse composto da ragni cribellati... sì, ok, in materia sono molte le cose che non so! Con ciò che ignoro, a riguardo, ci si potrebbe riempire un capannone!
Andrea
P.S.: colgo l'occasione per domandare in quale modo sia possibile scaricare i numeri arretrati del magazine, considerando che in posta ne ho ricevuti solo un paio! Grazie! |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2012 : 19:18:22
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allora il tuo capannone si aggiunge ai miei ...
Andrea Immagino che tu sappia dove sono i Magazine. In ogni caso li trovi qui: Link
Per esempio qui Link trovi l'undicesimo.
Se hai un PC: clicchi sulla parte nel messaggio di Admin ''Clicca qui con tasto destro'' e poi scegli salva con nome, seguendo appunto le istruzioni scritta da Admin.
Se invece hai un MAC clicchi (con l'unico tasto standard - se non hai attivato il tasto destro per avere un sistema simile a Windows). Compare il collegamento al pdf (Link) A quel punto hai diverse possibilità: ad esempio save as in 'file' nella barra di Safari oppure clicchi sull'icona (freccia in giù) che appare passando il cursore verso il fondo della pagina. Il file viene scaricato nella cartella apposita che dovresti vedere sul Dock. Questo è il sistema più veloce e credo sia preferito da chiunque abbia un mac.
Se queste informazioni non sono sufficienti prova a dirci che sistema operativo usi. Sicuramente qualcun altro sarà in grado di darti spiegazioni più complete.
Alida
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andy1976
Utente Senior
Città: Anzio
Prov.: Roma
Regione: Lazio
782 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 27 marzo 2012 : 20:27:03
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Grazie, Alida! Sì, in realtà non sapevo dove fossero ubicati all'interno del forum; il link diretto alla sezione magazine è di grande aiuto! A presto! ^_^
Andrea |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 27 marzo 2012 : 20:39:56
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In effetti c'è del vero quando dici che la Zoropsis non è un ragno cribellato, perché non produce mai ragnatela ad eccezione di quando depone le uova o in poche altre occasioni. Per la caccia si comporta come ragno errante. D'altro canto, quando lo fa, produce la ragnatela più insidiosa in assoluto; se non stanno attenti ci si impigliano anche loro stessi.
Forse, in passato, era un ragno che usava la tela, come Amaurobius, e poi, essendo grosso e forte, ha trovato più produttivo andare a cercare direttamente le prede, ma quella capacità gli è rimasta. Sto lavorando di fantasia .....
luigi
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2012 : 20:41:40
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| Grazie, Alida! Sì, in realtà non sapevo dove fossero ubicati all'interno del forum; il link diretto alla sezione magazine è di grande aiuto! A presto! ^_^
Andrea |
oops scusa
Alida
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Modificato da - MaggieGrubs in data 27 marzo 2012 20:43:01 |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2012 : 20:49:30
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| Messaggio originario di elleelle:
In effetti c'è del vero quando dici che la Zoropsis non è un ragno cribellato, perché non produce mai ragnatela ad eccezione di quando depone le uova o in poche altre occasioni. Per la caccia si comporta come ragno errante. D'altro canto, quando lo fa, produce la ragnatela più insidiosa in assoluto; se non stanno attenti ci si impigliano anche loro stessi.
Forse, in passato, era un ragno che usava la tela, come Amaurobius, e poi, essendo grosso e forte, ha trovato più produttivo andare a cercare direttamente le prede, ma quella capacità gli è rimasta. Sto lavorando di fantasia .....
luigi
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Luigi, la tua spiegazione sembra decisamente molto plausibile!!!
interessante però che ci si impigliano da soli.
Anzi, pensandoci bene: come fanno gli altri ragni a non impigliarsi nelle ragnatele? Hanno un qualche sistema che Zoropsis ha perso?
Alida
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andy1976
Utente Senior
Città: Anzio
Prov.: Roma
Regione: Lazio
782 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 27 marzo 2012 : 21:02:48
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Sì, avevo già letto una tua considerazione relativa al modo di cacciare di Zoropsis sp. e, a dire il vero, lo avevo intuito, in quanto quelle due - tre volte in cui mi sono imbattuto in questo araneae l'ho sempre trovato errante per muri e pavimenti! Effetivamente, l'unico libro che ho, Biology of Spiders - Foelix, cita Amaurobius sp. come esempio classico di ragno cribellato. Ma, il fatto che non abbia più l'abitudine a tessere la tela, parlo di Zoropsis, ovviamente, ha fatto si che perdesse, o si atrofizzasse, in una possibile selezione genetica, il calamistrum sui metatarsi del 4° paio di zampe?
Andrea
P.S.: approfitto per avere un parere riguardante la qualità del suddetto libro e, magari, avere qualche consiglio su altri testi relativi. Grazie! |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 27 marzo 2012 : 22:05:39
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Tutti i ragni sono in grado di camminare con una certa sicurezza sulla propria ragnatela, forse sia per conformazione delle zampe che per modo di camminare, mentre si possono trovare in difficoltà, a volte come prede qualsiasi, nella ragnatela di altre specie. Per esperienza personale solo nel caso di Zoropsis ho osservato un ragno che si impigliava (per un momento) nella propria ragnatela. Forse anche perché la usa in casi particolari e non è abituato a camminarci sopra.
luigi
P.S.: per il giudizio sul libro devi sentire Piergiorgio o Alessandro. Io sono un aracnologo fai da te e non lo connosco. |
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