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Malpolon
Utente V.I.P.
Città: Cologno Monzese
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
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 Inserito il - 02 marzo 2012 : 18:59:04
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se dovessi votare direi Lyristes plebejus, ma aspetta conferme
Gigi |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32778 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 marzo 2012 : 23:37:25
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A me sembra troppo poco "testona" per essere Lyristes plebejus e troppo piccola rispetto alle dita. Direi Cicada orni.
Probabilmente, il colore porta fuori strada perché è fresca di muta ed è ancora sul grigioverdino.
 luigi
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Modificato da - elleelle in data 02 marzo 2012 23:37:58 |
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danpic
Utente Senior
Città: Vigevano
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
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Inserito il - 03 marzo 2012 : 13:38:11
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 E' una Cicada orni a.....fine carriera ha perso la colorazione tipica grigia per usura e vecchiaia, se ne nota ancora qualche vestigia in qualche punto.
Danilo |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
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Inserito il - 03 marzo 2012 : 13:48:57
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come si distinguono? hai dei disegni/foto che mi permettano di notare le differenze?
Gigi |
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Malpolon
Utente V.I.P.
Città: Cologno Monzese
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
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Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2012 : 16:56:36
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Ringrazio tutti per le risposte! 
Marco |
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danpic
Utente Senior
Città: Vigevano
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
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Inserito il - 03 marzo 2012 : 21:32:13
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| Messaggio originario di gigi58:
come si distinguono? hai dei disegni/foto che mi permettano di notare le differenze?
Gigi
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Gigi, come ha detto il tuo omonimo....dal Lazio le dimensioni generali permettono la prima distinzione Lyristes p. è una cicala massiccia e possiede un capo molto più grosso. Per confronto la lunghezza del solo corpo (escluse quindi le ali) sono di 30-37 mm. mentre in Cicada o. sono di 23-28 (fonte: Holzinger, 2003)
Altro carattere visivo che permette la distinzione risiede nella presenza sulle ali dei caratteristici spot neri, mentre in Cicada o.. sono sempre presenti ed in numero di 4 per ala in Lyristes p.. sono per lo più assenti o al massimo ve ne sono 2, sempre per ala.
La colorazione del corpo: quando l'insetto...invecchia e perde quindi la pruinosità è diversa: Lyristes presenta il corpo nero, Cicada invece giallo-verdino. La colorazione della base delle ali è rosso-aranciata nel
Lyristes mentre in Cicada è marrone scuro - grigia.
Tieni presente che questi caratteri non vengono quasi mai trattati nelle classiche chiavi dicotomiche dei manuali ma sono molto utili, a mio parere, per una funzione "pratica" di riconoscimento mediante foto, chiaramente valgono per discriminare delle specie abbastanza inconfondibili e caratteristiche come queste due.
Ormai la classificazione specialistica delle cicale si avvale della bioacustica con lo studio dei sonogrammi delle manifestazioni canore del maschio. Ma questo esula dalla portata dei semplici appassionati ed interessa l'ambiente accademico (non c'è da parte mia nessuna polemica verso il mondo accademico)
Nella galleria tassonomica del Forum vi sono immagini che possono aiutare a comprendere quanto ho esposto.....ma in questo momento sono pigro  spero mi perdonerai.
Un caro saluto ed un ringraziamento anche a Malpolon.
Danilo |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
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Inserito il - 04 marzo 2012 : 00:34:47
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grazie Danilo, sei stato più che chiaro, sicuramente ho incontrato solo la orni ma mi erano sembrate diverse da quella postata, da qui la mia errata identificazione
Gigi |
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danpic
Utente Senior
Città: Vigevano
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
2206 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 marzo 2012 : 09:45:34
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| Messaggio originario di gigi58:
grazie Danilo, sei stato più che chiaro, sicuramente ho incontrato solo la orni ma mi erano sembrate diverse da quella postata, da qui la mia errata identificazione
Gigi
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Sapessi quante toppate e cantonate prendo ogni giorno mentre mi arrabatto per cercare di studiare i miei amati insetti. Ma questo è parte del gioco e ci può stare.
Danilo |
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 marzo 2012 : 10:22:28
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| Messaggio originario di danpic:
E' una Cicada orni a.....fine carriera ha perso la colorazione tipica grigia per usura e vecchiaia, se ne nota ancora qualche vestigia in qualche punto.
Danilo
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Sicuro che sia a fine carriera? Io avrei detto proprio il contrario!
Se si guarda bene, infatti, le ali hanno ancora delle nervature verdognole e anche sul corpo non mancano delle belle sfumature verdi. |
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danpic
Utente Senior
Città: Vigevano
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
2206 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 marzo 2012 : 17:24:09
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| Messaggio originario di kiko:
| Messaggio originario di danpic:
E' una Cicada orni a.....fine carriera ha perso la colorazione tipica grigia per usura e vecchiaia, se ne nota ancora qualche vestigia in qualche punto.
Danilo
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Sicuro che sia a fine carriera? Io avrei detto proprio il contrario!
Se si guarda bene, infatti, le ali hanno ancora delle nervature verdognole e anche sul corpo non mancano delle belle sfumature verdi.
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 effettivamente hai ragione, sembrerebbe non ancora completato il passaggio della colorazione definitiva, io davo per scontato il contrario, devo riguardarmi una schiusa di cicala per vedere la genesi della colorazione.....questo è quello che intendevo per le "toppate" che prendo ancora regolarmente nel vastissimo universo entomatico dopo oltre 36 anni che me ne occupo.
 Bravo e grazie a Francesco.
Danilo |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Quale cicala? Cicada orni fresca di muta
