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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi
Flora e Fauna |
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 10 settembre 2006 : 12:37:07
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Credo sia una Lymantria
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Ma non sono forse i macelli, gli allevamenti intensivi e i laboratori di ricerca, così accuratamente nascosti alla nostra vista, le Auschwitz di oggi? Dolore, violenza e sofferenza sono più accettabili solo perché inflitti ad animali innocenti che a persone innocenti?
- Steward David, sopravissuto all'Olocausto nazista
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 settembre 2006 : 12:41:36
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Magari fanno come le cavallette.. cioè delle esplosioni ogni tot di anni per poi sparire e riapparire qualche hanno dopo...
se è così posso anche non temere... è un ciclo normalissimo... o no?
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Ma non sono forse i macelli, gli allevamenti intensivi e i laboratori di ricerca, così accuratamente nascosti alla nostra vista, le Auschwitz di oggi? Dolore, violenza e sofferenza sono più accettabili solo perché inflitti ad animali innocenti che a persone innocenti?
- Steward David, sopravissuto all'Olocausto nazista
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 settembre 2006 : 13:53:32
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hai già detto praticamente tutto  
in genere queste infestazioni hanno un andamento ciclico
trovi le foto di lymantria sul sito di paolo qui
Link
spesso fa infestazioni ragguardevoli anche la processionaria della quercia che invece trovi qui:
Link
Carlo
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 settembre 2006 : 14:14:26
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Grazie mille carlo...
vorrei però sapere anche quali sono i predato.
Mi puoi aiutare?
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Ma non sono forse i macelli, gli allevamenti intensivi e i laboratori di ricerca, così accuratamente nascosti alla nostra vista, le Auschwitz di oggi? Dolore, violenza e sofferenza sono più accettabili solo perché inflitti ad animali innocenti che a persone innocenti?
- Steward David, sopravissuto all'Olocausto nazista
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 settembre 2006 : 14:34:31
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Fra gli insetti come predatori specializzati di larve di lepidotteri ci sono le calosoma come questa
Link
e anche un silfide un po' particolare che si nutre di bruchi, la Xylodrepa quadrimaculata
Link
ci sono poi molti parassitoidi e parassiti che controllano le popolazioni e credo anche qualche uccello insettivoro.
Carlo
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Modificato da - Carlmor in data 10 settembre 2006 14:35:55 |
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 settembre 2006 : 14:44:58
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grazie ancora...
delle persone mi parlavano di una specie di cimice argentata... forse si riferivano al secondo
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Ma non sono forse i macelli, gli allevamenti intensivi e i laboratori di ricerca, così accuratamente nascosti alla nostra vista, le Auschwitz di oggi? Dolore, violenza e sofferenza sono più accettabili solo perché inflitti ad animali innocenti che a persone innocenti?
- Steward David, sopravissuto all'Olocausto nazista
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 settembre 2006 : 15:00:39
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ci sono molto probabilmente anche delle cimici cioè degli eterotteri predatori che si nutrono di queste larve, ma non conosco molto gli eterotteri quindi non ti saprei dire quali specie possano essere
Carlo
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EffeCi
Utente Senior
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2668 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 settembre 2006 : 15:42:55
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Vedi Ale, in campo forestale l'utilizzo di fitofarmaci in genere è estremamente limitato, per non dire nullo...
Questo per motivi di ordine diverso... costano troppo (sia in termini assoluti che di costi/benefici), sono difficili da distribuire (ci vogliono aerei ed elicotteri, con tutti i problemi che ne conseguono), oltre al fatto che si rischia di "sballare" completamente l'equilibrio naturale, non esistendo insetticidi ad azione così mirata e selettiva...
In realtà molti dei lepidotteri defogliatori (Lymantria, Thaumaethopoea, etc)presentano queste improvvise esplosioni di popolazione, dette "fluttuazioni", che seguono andamenti temporali abbastanza precisi... ogni tot anni si assiste a fenomeni del genere, così impressionanti che sembra che il bosco debba scomparire...
Ho visto di persona un paio di cose del genere, proprio ad opera di Lymantria dispar, e devo ammettere che si tratta di eventi impressionanti... gli alberi sono praticamente spogli, e in assenza di altri rumori si può sentire distintamente il suono di milioni di mascelle al lavoro, nonchè quello di innumerevoli escrementi che cadono al suolo...
Viene da pensare che il bosco sia condannato, e che l'anno dopo si troveranno solo tronchi morti e spogli...
A fine stagione vi sono farfalle che svolazzano dappertutto, e su ogni muro e corteccia vi sono innumerevoli ovature coperte di peli marrone chiaro....
Eppure, contrariamente alle nostre aspettative, il fenomeno non si accresce nè si ripete... la popolazione delle farfalle nell'anno successivo sarà abbondante, ma ampiamente all'interno della normalità, e il bosco sarà più sano e bello di prima...
Il fatto è che ad una fluttuazione di un fitofago segue, a breve, un aumento notevole dei parassiti e dei predatori, che riportano rapidamente la situazione verso l'equilibrio...
E le tonnellate di escrementi prodotte dai bruchi, accelerano il processo di mineralizzazione della sostanza organica, e riforniscono il terreno del bosco di elementi nutritivi...
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Dubito, ergo sum.
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 settembre 2006 : 16:18:17
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grazie franco... mi sento molto meglio!!!
ora capisco cos'era quella polverina di cui mi parlava una mia amica... secondo lei era un pesticida per ridurre la Lymantria... ma ora credo siano gli escrementi!!!
Mi ero preoccupato vedendo enormi distese di sughere completamente spogli... ma è solo un ciclo... 
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- Steward David, sopravissuto all'Olocausto nazista
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Hospiton
Utente Senior
Città: Quartu S.E.
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
966 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 settembre 2006 : 18:06:48
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In realtà in Sardegna i trattamenti li fanno eccome ma con un prodotto biologico a base di Bacillus thuringensis, che produce una tossina letale per le larve dei lepidotteri.
I predatori principali della Lymantria da noi sono ditteri tachinidi (in realtà sono parassitoidi) che vengono puntualmente eliminati (si impupano nel terreno) dalle arature che spesso si fanno da noi sotto le sughere per seminare specie foraggere da destinare al pascolo del bestiame (pecore, ovviamente).
Un altro modo per rendere più frequenti le "gradazioni" (anni di pullulazione in cui si ha defogliazione completa del bosco) è quello di ripulire completamente il sottobosco (attività anche questa ben nota in Sardegna per opera degli stessi enti che dovrebbero tutelare i boschi), ricco di entomofauna tra cui altri lepidotteri che vengono predati dagli stessi predatori della Lymantria che così mantengono una popolazione elevata in grado di mantenere le popolazioni dei defogliatori ad un livello di guardia in un evolversi di un equlibrio. Questo equilibrio ormai è troppo labile e si interviene con i trattamenti con l'elicottero con i composti di cui ho accenato all'inizio.
Niente di nuovo all'orizzonte.
Daniele |
Modificato da - vladim in data 10 luglio 2019 17:50:37 |
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 settembre 2006 : 18:20:44
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non potevi essere più specifico daniele... dopo franco speravo che quello che tu ora mi confermi fosse solo una diceria... ed invece... splash...
ohioia!
s'omini est mau...
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Ma non sono forse i macelli, gli allevamenti intensivi e i laboratori di ricerca, così accuratamente nascosti alla nostra vista, le Auschwitz di oggi? Dolore, violenza e sofferenza sono più accettabili solo perché inflitti ad animali innocenti che a persone innocenti?
- Steward David, sopravissuto all'Olocausto nazista
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bvale
Utente Junior
Città: cagliari
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
76 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 maggio 2008 : 12:20:40
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Scusate
ma sono solo i bruchi della lymantria a causare danni alle querce, non le farfalle? (scusate l'ignoranza )
Nel mio giardino ho sia una quercia che un piccolo glicine.. ogni anno, in questo periodo saltano fuori i bruchi, che personalmente trovo di aspetto simpaticissimo! è vero mangiano come dannati, ma solo il glicine.. la quercia è pressochè salva.. almeno chè non siano così pochi di numero da non fare un considerevole danno al fogliame della quercia!
Ora sto cercando di seguirne la crecita di tre di questi.. li ho portati in casa, e li sto allevando.. devo portargli foglie nuove ogni giorno e pulire tanto per gli escrementi che producono!
Mi chiedo quale sarà il suo ciclo vitale.. quando si trasformerà in farfalla e se, una volta farfalla non mi convenga liberarla altrove piuttosto che nel terreno di casa..
Grazie mille.
Vale
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Hospiton
Utente Senior
Città: Quartu S.E.
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
966 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 maggio 2008 : 17:34:51
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| Messaggio originario di bvale:
Scusate
ma sono solo i bruchi della lymantria a causare danni alle querce, non le farfalle? (scusate l'ignoranza)
Nel mio giardino ho sia una quercia che un piccolo glicine.. ogni anno, in questo periodo saltano fuori i bruchi, che personalmente trovo di aspetto simpaticissimo! è vero mangiano come dannati, ma solo il glicine.. la quercia è pressochè salva.. almeno chè non siano così pochi di numero da non fare un considerevole danno al fogliame della quercia!
Ora sto cercando di seguirne la crecita di tre di questi.. li ho portati in casa, e li sto allevando.. devo portargli foglie nuove ogni giorno e pulire tanto per gli escrementi che producono!
Mi chiedo quale sarà il suo ciclo vitale.. quando si trasformerà in farfalla e se, una volta farfalla non mi convenga liberarla altrove piuttosto che nel terreno di casa..
Grazie mille.
Vale
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Ciao Vale, basta che posti una foto così vediamo se i bruchi sono di Lymantria...
Daniele |
Modificato da - vladim in data 10 luglio 2019 17:51:20 |
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bvale
Utente Junior
Città: cagliari
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
76 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 maggio 2008 : 11:25:19
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Grazie Daniele
sono sicurissima che si tratti della lymatria dispar, comunque ecco una foto:
Immagine:
99,86 KB
Il problema, ora, è sapere quanto dura questa fase di bruco e quanto ci metterà a trasformarsi in farfalla..
poi, per quando nasceranno le farfalle forse sarà il caso di liberarle altrove..
un saluto.
Vale |
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