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Ester Lux
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Flora e Fauna |
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Barbaxx
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 19 novembre 2011 : 13:36:23
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Ho trovato la fonte.
Link
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64,5 KB
Ma hanno introdotto i pesci rossi!
E mo' chi glielo spiega a Papa Benedetto che introdurre i pesci rossi dove stanno le rane è PECCATO??? 
Si mangeranno tutti i girini
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Modificato da - Barbaxx in data 19 novembre 2011 13:44:01 |
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Barbaxx
Moderatore
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6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 19 novembre 2011 : 13:43:26
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Però, Flavio, non trovo notizie né di tritoni né di raganelle.
Se la cosa fosse vera, [in assenza di pesci rossi ] ci vedrei benino anche dei tritoni punteggiati... ma tu che fonte hai trovato?
 Barbaxx |
Modificato da - Barbaxx in data 19 novembre 2011 13:45:40 |
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Barbaxx
Moderatore
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6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 19 novembre 2011 : 13:57:33
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Sto cercando, ma finora trovo notizia solo di QUESTI tritoni nelle fontane vaticane:
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55,37 KB
Barbaxx |
Modificato da - Barbaxx in data 19 novembre 2011 14:01:33 |
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Barbaxx
Moderatore
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Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 19 novembre 2011 : 14:11:47
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Non si tratterà, insomma, di questi, mitologici "tritoni"?
Immagine:
206,26 KB
Foto tratta da Wikimedia Commons, autore "User:Mattes", modificata da me, Barbaxx. Licenza "Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 Unported".
Barbaxx |
Modificato da - Barbaxx in data 19 novembre 2011 14:12:26 |
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 19 novembre 2011 : 15:46:54
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Link eccolo non ci sono in pianura nel Lazio L. vulgaris meridionalis che so che si ferma sull'appennino di Viterbo e popolazione relitta in Abruzzo nel Parco del Gran Sasso e Monti della Langa... Eppoi il Lissotriton non è minimamente sinatropico Ecco i pesci rossi a parer vostro si papperanno i tritoni ed i girini di Hyla e Pelophylax?
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
Modificato da - Ester Lux in data 19 novembre 2011 16:00:07 |
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Barbaxx
Moderatore
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6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 novembre 2011 : 18:33:58
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| Messaggio originario di Ester Lux:
Link eccolo |
Grazie
| | non ci sono in pianura nel Lazio L. vulgaris meridionalis che so che si ferma sull'appennino di Viterbo e popolazione relitta in Abruzzo |
Sbagliato, caro mio, il tritone punteggiato arriva a Sud sino a Campania e Molise compresi ed è bene attestato in tutto il Lazio, pianura e costa comprese
| | Monti della Langa... |
ehm... credo che tu intenda i monti della Laga... lì c'è una popolazione particolare, però il tritone in questione è l'alpestre...
| | Eppoi il Lissotriton non è minimamente sinatropico |
Mah, certo, gli umani non resisterebbero a lungo a bagno negli stagni
Scherzi a parte, perché no? ho visto coi miei occhi una popolazione vitale dentro a un certo giardinetto di Piombino ... vai a visitare l'associazione Microcosmo, potrai vederne tanti e convincerti che possono vivere accanto all'uomo, basta un minimo di rispetto... non avvelenare l'acqua, non investirli con l'auto, lasciar loro dei rifugi terricoli, non intossicarli coi fertilizzanti, non introdurre pesci...
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Ecco i pesci rossi a parer vostro si papperanno i tritoni ed i girini di Hyla e Pelophylax? |
 In Vaticano ci sono molte fontane; spero che qualcuna di queste, raggiungibile dagli anfibi, resti anche in futuro priva di pesci...
Barbaxx |
Modificato da - Barbaxx in data 19 novembre 2011 18:50:49 |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
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3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 novembre 2011 : 20:27:47
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Oooh quindi quando i link ESISTONO Ester li mette!
Scherzi a parte, anche qui nei dintorni di Firenze si trovano L. vulgaris in contesti piuttosto antropizzati....
"Quelli che si battono per l'abolizione della festa del grillo e poi vanno a dare il veleno per le piattole in cantina la sera dopo...."
Paolo Malenotti
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Modificato da - bernardo borri in data 19 novembre 2011 20:28:23 |
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Tiraxiatu
Utente Senior
Città: Palermo
Prov.: Palermo
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1314 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 novembre 2011 : 10:17:37
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Ciao,
nel libro "anfibi e rettili a Roma, atlante e guida delle specie presenti in città" (Bologna et al., 2003), sono riportate le specie incontrate dentro il raccordo anulare fino al 2002. Riguardo le specie da voi citate la situazione sembra essere la seguente (non riporterò le località precise in caso di segnalazioni più o meno certe):
- Tritone crestato italiano: confermato in 7 stazioni, tutte periferiche e sembrano ben fuori dal tessuto urbano. Esistono anche segnalazioni dubbie per il parco della Cervelletta
- Tritone punteggiato: confermato in 11 stazioni entro il raccordo, presente anche dentro Roma (tre grandi parchi urbani, uno da confermare), citato in maniera dubbia negli anni '70 per Villa Borghese e Monte Mario
- Raganella italiana: presente in 8 stazioni entro il raccordo, nessun dato di presenza recente per il tessuto urbano di Roma, segnalazioni per Villa Doria Pamphili non confermate
- Orbettino: c'è in aree periferiche e in un grande parco urbano (in totale 7 stazioni entro il raccordo)
- Biacco: c'è in molte aree verdi, anche dentro il tessuto urbano (in totale 70 stazioni entro il raccordo!)
- Natrice dal collare: segnalata per alcuni parchi urbani, segnalata saltuariamente anche presso il centro lungo il Tevere (in totale 8 stazioni entro il raccordo)
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 novembre 2011 : 15:13:33
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Barbax ma da quando L. vulgaris arriva in Campania e Molise???????? A me pare eresia li è vicariato dal L. italicus che parte dalla provincia di Frosinone e Latina e finisce a Reggio Calabria passando per Basilicata, Campania e marginalissimamente Puglia e Molise nel settore montuoso...io sapevo che il L. vulgaris non superasse Viterbo, Rieti ed Abruzzo al massimo davvero arriva a sud fino al Molise e la Campania?
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
Modificato da - Ester Lux in data 20 novembre 2011 15:15:31 |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 20 novembre 2011 : 18:17:44
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| Messaggio originario di Ester Lux:
Barbax ma da quando L. vulgaris arriva in Campania e Molise???????? |
Dalla fine delle glaciazioni, credo
| | A me pare eresia |
A me no, tenderei a fidarmi della mappa a pag. 231 dell'Atlante degli anfibi e dei rettili d'Italia.
| | li è vicariato dal L. italicus |
Può darsi che di vicarianza si tratti, ma solo a grandi linee. Esistono varie zone di sovrapposizione dei due areali: dalla provincia di Ancona, al Basso Lazio e alla Campania settentrionale, a qualche località abruzzese e molisana (mi piacerebbe sapere da qualcuno di questi luoghi se le due specie sono sintopiche o se preferiscono ambienti diversi).
| | parte dalla provincia di Frosinone e Latina |
giusto
| | e finisce a Reggio Calabria |
chissà perché...
| | passando per Basilicata, Campania e marginalissimamente Puglia e Molise |
 non "marginalissimamente", Lissotriton italicus occupa praticamente TUTTO il Molise ed in Puglia è presente, anche se con qualche lacuna dal Gargano al Salento (guarda la cartina a p. 227 del medesimo libro).
| davvero arriva a sud fino al Molise e la Campania?
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sìne... |
Modificato da - Barbaxx in data 20 novembre 2011 18:19:23 |
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 novembre 2011 : 21:58:07
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Ma la cartina IUCN non mostra ciò :O
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 20 novembre 2011 : 22:24:51
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| Messaggio originario di Ester Lux:
Ma la cartina IUCN non mostra ciò :O
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Internet non esaurisce lo scibile.
Comunque, prova a cercare la cartina di amphibiaweb
Barbaxx |
Modificato da - Barbaxx in data 20 novembre 2011 22:26:24 |
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sirtalis
Utente Senior
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
1867 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 novembre 2011 : 12:00:01
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Ciao.
Anche la cartina IUCN lo dice presente,il L. vulgaris, fino in Campania settentrionale e Molise,dove si sovrappone con l'italicus.
L.vulgaris:
Link
L.italicus:
Link
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« In via approssimativa e mettendo da parte lo sciovinismo vertebrato, possiamo dire che, in sostanza, tutti gli organismi sono insetti » |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 novembre 2011 : 12:23:07
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L. vulgaris e L. italicus convivono tranquillamente nelle stesse pozze in parecchie località, incluso il basso Lazio, dove sono presenti insieme ad esempio nelle vecchie cisterne di Maranola, sul Monte Redentore: L. italicus è in acqua tutto l'anno con un numero consistente di individui, mentre per L. vulgaris, dopo gli accoppiamenti, trovi in acqua solo gli individui neotenici.
Quanto a L. vulgaris a Roma, un tempo era molto frequente: lo trovai personalmente anche in un canaletto a Villa Ada. E lo trovi a quote bassissime, come all'interno degli scavi archeologici di Ostia Antica e Cerveteri.
Non solo, L. vulgaris colonizza anche i fontanili (per esempio sui Monti della Tolfa), mentre T. carnifex vuole acque più profonde.
Paolo Mazzei
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa
Link Amphibians and Reptiles of Europe |
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stefanovet1958
Utente Super
Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia
Regione: Umbria
8074 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 novembre 2011 : 12:48:25
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Fino a circa 40 anni fa (SIC!) i tritoni punteggiati erano comunissimi nella zona della Tiburtina,all'interno del G.R.A. , ricca di risorgive e acquitrini, sicuramente era più comune del crestato, con cui conviveva in molti siti
ciao
Stefano |
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zulo
Utente Senior
Città: acilia (Roma)
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1949 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 novembre 2011 : 14:15:17
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lissotriton vulgaris è tutt'ora presente negli stagni e risorgive di Castel Fusano, a circa 1 km lineare dalla costa, con alcune popolazioni scampate miracolosamente all'incendio del 2000 che ha devastato interamente l'area dove sorgono gli stagni in questione
"te li stai a prende tutti sti Tonni dar mare, ne lasci uno pe le generazioni future?"
"e che quarcuno duecento anni fa s'è preoccupato de lasciamme un Bisonte a me?"
Link
giuliano petreri |
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Antonio Rom
Utente Junior
Città: Latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
99 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 novembre 2011 : 10:19:45
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ciao
in realtà i dati più recenti indicano che sul versante tirrenico la presenza di L. italicus inizi in provincia di Roma (sui Monti Lepini). si veda allegato. ciao.
antonio
| | parte dalla provincia di Frosinone e Latina |
giusto
Allegato:  Corsetti, Ragno, Romano.2005.Triturus.italicus.HERPETOZOA.pdf
203,85 KB |
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