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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
   INSETTI
 Diptera
 Rhinophoridae: probabile Phyto sp.
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 18 novembre 2011 : 15:20:00 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Lo scorso agosto, sul balcone, a San Valentino, presso Siusi (BZ),
a ca. 1200 m.s.m.
Grazie
Ciao
Vladim

Immagine:
Rhinophoridae: probabile Phyto sp.
167,05 KB

Modificato da - gigi58 in Data 21 novembre 2011 08:35:23

vladim
Moderatore trasversale


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Inserito il - 18 novembre 2011 : 15:21:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Rhinophoridae: probabile Phyto sp.
176,44 KB
Immagine:
Rhinophoridae: probabile Phyto sp.
160,38 KB

Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)

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uloin
Moderatore

Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


7301 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 18 novembre 2011 : 16:24:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A mio avviso ci sono troppe setole addominali forti per il genere Musca.
Voterei per Sarcophagidae.

Saluti

Pietro
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Regione: Lombardia


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Inserito il - 18 novembre 2011 : 16:52:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di uloin:

A mio avviso ci sono troppe setole addominali forti per il genere Musca.
Voterei per Sarcophagidae.

Saluti

Pietro

Io mi ero basato sulla nervatura alare di ditteri identificati in mie precedenti discussioni, e mi pareva che fossero più simili a quelle di un Muscidae.

Immagine:
Rhinophoridae: probabile Phyto sp.
40,98 KB
Immagine:
Rhinophoridae: probabile Phyto sp.
41,35 KB

E a me pare ancora così... Dov'è l'errore?

Grazie

Ciao
Vladim


Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)

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muscapaul
Utente V.I.P.

Città: Maastricht

Regione: Netherlands


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Flora e Fauna

Inserito il - 18 novembre 2011 : 18:41:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tachinidae.

Paul

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[Io non parlo italiano, ma Google Translate fare del suo meglio per me. ]
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 18 novembre 2011 : 18:55:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di muscapaul:

Tachinidae.

Paul

Link

[Io non parlo italiano, ma Google Translate fare del suo meglio per me. ]


Anche la nervatura dell'ala di un Tachinidae mi pareva differente, nella parte schiarita di questa immagine:

Immagine:
Rhinophoridae: probabile Phyto sp.
40,93 KB

Vladim

Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)


Modificato da - vladim in data 18 novembre 2011 18:56:38
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uloin
Moderatore

Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


7301 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 18 novembre 2011 : 19:31:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vladimiro, non fare troppo affidamento sulla nervatura nella determinazione dei ditteri, difficilmente è tanto costante da inquadrare una famiglia.
Nei muscidi ci sono grandi variabilità mei diversi geniri, nello specifico solo il genere Musca è somigliante.
Anche nei Sarcophagidi ci sono ampie diversità ma nello specifico caso dei Tachinidae la variabilità é estrema.

Saluti

Pietro
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vladim
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Inserito il - 18 novembre 2011 : 20:00:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di uloin:

Vladimiro, non fare troppo affidamento sulla nervatura nella determinazione dei ditteri, difficilmente è tanto costante da inquadrare una famiglia.
Nei muscidi ci sono grandi variabilità mei diversi geniri, nello specifico solo il genere Musca è somigliante.
Anche nei Sarcophagidi ci sono ampie diversità ma nello specifico caso dei Tachinidae la variabilità é estrema.

Saluti

Pietro



In verità siete stati voi esperti che in molte discussioni mi avete detto che l'esemplare non era identificabile perchè non si distingueva la nervatura alare, e da qui io (erroneamente, a quanto pare) l'ho ritenuta discriminante essenziale...
Comunque, allora qui siamo di fronte ad un esemplare di cui pare incerta anche la famiglia (Sarcophagidae o Tachinidae?), per cui non penso proprio si possa andare oltre...
E' così?

Vladim

Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)

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muscapaul
Utente V.I.P.

Città: Maastricht

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Flora e Fauna

Inserito il - 18 novembre 2011 : 20:29:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'habitus non è quella di Sarcophagidae: è troppo esile nel costruire theu occhi sono di colore bruno troppo scure, ecc.

Paul

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[Io non parlo italiano, ma Google Translate fare del suo meglio per me. ]
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vladim
Moderatore trasversale


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Inserito il - 18 novembre 2011 : 21:01:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di muscapaul:

L'habitus non è quella di Sarcophagidae: è troppo esile nel costruire theu occhi sono di colore bruno troppo scure, ecc.

Paul

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[Io non parlo italiano, ma Google Translate fare del suo meglio per me. ]


Ciao, Paul.
Grazie, ma, come ti dicevo, Google Translate funziona male. La parola "theu" in italiano NON esiste, ed anche "esile nel costruire" non ha molto senso. Perciò non capisco cosa intendi.
Perchè non usare l'inglese? Almeno, se non capisco, prendo il vocabolario!
Vladim

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muscapaul
Utente V.I.P.

Città: Maastricht

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Flora e Fauna

Inserito il - 18 novembre 2011 : 23:35:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Blame me for typos. The habitus is not that of Sarcophagidae: it is too slender in build, the eyes are too dark brownish, etc.

Paul

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[Io non parlo italiano, ma Google Translate fare del suo meglio per me. ]
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 19 novembre 2011 : 05:40:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di muscapaul:

Blame me for typos. The habitus is not that of Sarcophagidae: it is too slender in build, the eyes are too dark brownish, etc.

Paul

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[Io non parlo italiano, ma Google Translate fare del suo meglio per me. ]


Ok, Paul.
"Ha una struttura troppo esile e gli occhi sono di un bruno troppo scuro"
It's therefore a Tachinidae, but it's not possible (from these photos) to determinate genus/species.
Is that so?
Thanks a lot.
Bye bye
Vladim


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chlorophana
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 19 novembre 2011 : 11:18:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Al mio parere, né Tachi, né Sarco ma Rhinophoridae. Direi Phyto sp. (Theo Zeeger Su D.I. potrebbe dire forse più).

Stéphane.
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vladim
Moderatore trasversale


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Inserito il - 19 novembre 2011 : 11:26:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di chlorophana:

Al mio parere, né Tachi, né Sarco ma Rhinophoridae. Direi Phyto sp. (Theo Zeeger Su D.I. potrebbe dire forse più).

Stéphane.


Se così fosse, sarebbe un genere nuovo per il Forum.
Vladim

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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


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Inserito il - 19 novembre 2011 : 12:52:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
in effetti questa ha una certa somiglianza

Gigi
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