testata Forum Natura Mediterraneo
Forum | Registrati | Msg attivi | Msg Recenti | Msg Pvt | Utenti | Galleria | Map | Gadgets | Cerca | | FAQ | Regole |NUOVA Tassonomia | Pagina Facebook di Natura Mediterraneo | Google+
Suggerimento: Come inserire i video di Youtube nel Forum Clicca qui!
Cerca
Salva
Password dimenticata

 Galleria Tassonomica
 di Natura Mediterraneo
 


ATTENZIONE! Con tutti gli opilionidi è estremamente importante vedere l'oculario e la zona di fronte ad esso. Questo è vero in particolare per gli opilionidi a zampe corte nei quali il tridente è una caratteristica distintiva.
Si dovrebbe misurare la lunghezza del corpo. Se è possibile scattare fotografie prese dall'alto e di lato. Naturalmente non dovrebbe mancare una semplice foto dorsale. Anche se sono la caratteristica più notevole degli opilionidi, le zampe possono essere ignorate senza problemi perché non hanno virtualmente alcun ruolo nella determinazione.
Per la maggior parte degli Opiliones si arriva ad una determinazione già con le foto. Le eccezioni sono Nemastomatidae ('i piccoli neri') e soprattutto Trogulidae, per i quali è meglio l'analisi del DNA.


 Tutti i Forum
 Forum Animali - Natura Mediterraneo
   ACARI, SCORPIONI E RAGNI
 Opiliones
 Opilione sardo - indet. juv.
 Nuova Discussione
 Versione Stampabile my nm Leggi più tardi
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  

torecanu
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Italy


8969 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 16 novembre 2011 : 21:56:14 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Fotografato oggi in veranda ad Usini (SS)
Immagine:
Opilione sardo - indet. juv.
189,7 KB


Opilione sardo - indet. juv.

Modificato da - Cmb in Data 27 gennaio 2012 13:27:22

Cmb
Moderatore


Città: Buers
Prov.: Estero

Regione: Austria


12844 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 gennaio 2012 : 17:05:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai una foto da più vicino?

Link



"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823

Vieni nel mondo dei Limax d'Italia

Opilione sardo - indet. juv.
Torna all'inizio della Pagina

torecanu
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Italy


8969 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 gennaio 2012 : 22:11:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Clemens, ho questo crop.
Immagine:
Opilione sardo - indet. juv.
212,43 KB


Opilione sardo - indet. juv.
Torna all'inizio della Pagina

Cmb
Moderatore


Città: Buers
Prov.: Estero

Regione: Austria


12844 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 gennaio 2012 : 13:20:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Link

J. Pageler: Eigentlich würde ich Phalangium opilio sagen wollen, aber irgendwie habe ich ein ungutes Gefühl. Mir machen die geringelten Beine Sorgen ...

L. Friman: ich glaube sehen zu können, dass die Sattelzeichnung unterbrochen ist
und wenn man will, kann man auch die Palp-Apophysen erahnen (unteres
Bild). Also, wie wäre es mit einem Eudasylobus?

J. Pageler: da warten wir besser mal auf Axel. Es ist schon etwas erschreckend, wie schnell man aufs Glatteis gerät, wenn man es mit südeuropäischen Knechten zu tun kriegt. Da unten gibt es allerdings auch weit mehr als doppelt soviele Arten wie bei uns, und selbst mit unseren Viechern habe ich noch schwer zu kämpfen. Ist aber auch sehr interessant, mal ein bißchen über den Tellerrand zu gucken und zu versuchen, ein paar der Tiere zu bestimmen.

A. Schönhofer: I am rather careful giving any identification for all these long legged species from Southern Europe, that's why you'll find me commenting scarce on respective pictures. In some cases it is clear but when it comes to the Phalangium-Metaphalangium-Dasylobus-Eudasylobus-etc-group or, even worse Odiellus-Lacinius, there are not even very clear genus definitions or species are not assigned to the right genera and I don't see the point to work with such animals solely based on photos. A lot of the determination work here is based on Marten's Central European key, which is not a good match for many of the southern species. His key for Eupnoi is based on external characters for the convenience of the user but if you look closer the genus definitions are based on characters of male genital morphology. So the key-characters apply for the Central European species-set, only. They are not necessarily useful for species not included in Martens book, so please be cautious.
On another note: This is a juvenile so I would not shoot for any determination. But we never know. Martens is describing a new minute phalangid right now, he almost threw away as he thought it was juvenile. Lucky he had the specimen and could check for maturity.
By not collecting animals we:
- deprive ourselves of important voucher specimens and documentation of biodiversity.
- loose the chance to discover cryptic species
- ignore the importance of genital morphology and loose the possibility to find new external characters based upon comparsion with vouchers
- loose the chance to go back and check/reidentify the animal
So please try to collect these animals for further studies.




trad. (da Alida: qui io traduco, ma ci tengo a sottolineare che mi dissocio.)

Axel Schönhofer: "Sono piuttosto cauto nella identificazione di tutte queste specie a zampe lunghe dell'Europa meridionale per questo trovate pochi commenti miei alle foto.
In alcuni casi (la determinazione) è chiara ma quando si arriva ai gruppi Phalangium-Metaphalangium-Dasylobus-Eudasylobus-ecc o peggio ancora Odiellus-Lacinius non esistono neppure definizioni chiare dei generi oppure le specie non sono assegnate ai generi corretti. Per questo non vedo la ragione di lavorare esclusivamente con foto di tali animali. Parecchio del lavoro di determinazione qui si basa sulle chiavi di Martens per l'Europa centrale. La sua chiave per gli Eupnoi si basa sui caratteri esterni per comodità per l'utente ma guardando più attentamente si vede che le definizioni dei generi sono basate sulla morfologia dei genitali maschili. Quindi i caratteri delle chiavi si applicano solo alle specie dell'Europa centrale. Non è nemmeno detto che siano utili per specie non incluse nel libro di Martens, quindi dovreste fare attenzione.
Altro punto: questo è un giovane quindi io non tenterei nessuna determinazione. Ma chissà. Martens sta descrivendo proprio adesso un nuovo Phalangiidae minuscolo che ha quasi buttato via pensando che fosse un giovane. Fortunatamente aveva ancora il campione per verificare la presenza (delle caratteristiche) della maturità.

Non raccogliendo esemplari:
- ci priviamo di importanti campioni di riferimento e della documentazione di biodiversità
- perdiamo la possibilità di scoprire specie criptiche
- ignoriamo l'importanza della morfologia dei genitali e perdiamo la possibilità di trovare nuovi caratteri esterni sulla base del confronto con i riferimenti
- perdiamo la possibilità di tornare a riesaminare e ricontrollare l'identità dell'animale
Quindi per favore raccogliete questi animali per ulteriori studi.







"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823

Vieni nel mondo dei Limax d'Italia

Opilione sardo - indet. juv.

Modificato da - vladim in data 19 novembre 2016 11:46:48
Torna all'inizio della Pagina
  Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  
 Nuova Discussione
 Versione Stampabile my nm Leggi più tardi
Scorciatoia






Natura Mediterraneo © 2003-2024 Natura Mediterraneo Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,85 secondi. TargatoNA.it | Movie BackStage | Snitz Forums 2000

Leps.it | Herp.it | Lynkos.net