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Jaco
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MaggieGrubs
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 Inserito il - 11 novembre 2011 : 18:33:51
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Ciao!
mi sembra di sì, ma per sapere qualcosa di più è megllio che aspettiamo gli esperti.
Pensavo che fosse un'operaia come quelle che avevo postato tempo fa, ma mi sembra di vedere contare 7 segmenti.
E' come per Vespa crabro? Anche in questo caso 7 segmenti significa che è un maschio?
Alida |
Modificato da - MaggieGrubs in data 11 novembre 2011 18:42:44 |
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robybar
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Inserito il - 11 novembre 2011 : 19:49:11
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A me sembra più un maschio di V.vulgaris "pseudogermanica", come viene definita la variante di V.vulgaris che presenta un dardo sul primo tergite addominale che è tipico della germanica.
Per rispondere a Maggie:
Come nei calabroni, anche le vespule hanno un segmento addominale in più ma spesso non c'è bisogno di contarli perchè basta guardare le antenne che nel maschio più spesse, arcuate e lunghe almeno il doppio di quelle di un'operaia, e questi caratteri sono ben visibili dalla foto.
Roberto Ritrovato.
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""Le dimenzioni contano, per me sono l'unico modo per distinguere anthidium florentinum da anthidellum stringatum! |
Modificato da - robybar in data 11 novembre 2011 19:51:34 |
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Jaco
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 11 novembre 2011 : 19:52:59
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grazie ad entrambi  non ne capisco niente di imenotteri..come si distingue la Vespula germanica dalla V. vulgaris?
marco
Yes, and Jane came by with a lock of your hair
She said that you gave it to her
That night that you planned to go clear
Did you ever go clear?
(Leonard Cohen - Famous Blue Raincoat) |
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robybar
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 11 novembre 2011 : 20:14:19
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| Messaggio originario di Jaco:
grazie ad entrambi non ne capisco niente di imenotteri..come si distingue la Vespula germanica dalla V. vulgaris?
marco
Yes, and Jane came by with a lock of your hair
She said that you gave it to her
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E' un pò lunghino il discorso..
Vespula germanica:
Il clipeo(cioè la piastra gialla che hanno al posto del naso)può avere 2 o 3 puntini neri, talvolta quello centrale è a forma di bastoncino attaccato al margine superiore del clipeo stesso, ma può anche essere totalmente assente.
Ai lati del torace ci sono due macchie gialle a forma di triangolino con la base rivolta all'attaccatura delle ali.
I primi 2 o 3 tergiti adodminali (dove ci sono le bande nere sull'addome), presentano un'espanzione a forma di triangolo con la punta diretta all'indietro ed un peduncolino sottile che unsice questo triangolo alla banda nera.
Vespula vulgaris:
Clipeo giallo con macchia a forma di àncora, macchie toraciche laterali a forma di bastoncino e tergiti adodminali aventi una specie di triangolo molto largo attaccato per tutta la base alla banda nera.
Nella tua foto, il torace è di V.vulgaris (macchie laterali a forma di bastoncino) ma l'addome è da germanica (espanzioni nere a forma di dardo) ed il clipeo non si vede, ma sarebbe inutile in quanto nei maschi di V.vulgaris il clipeo non ha quasi mai l'àncora.
C'è una sottospecie di V.vulgaris riconducibile alal tua voto, ed è la già nominata V.vulgaris pseudogermanica, che ha quindi testa e torace di V.vulgaris e addome da germanica.
Tutto chiaro?
Ho fatto un discorso striminzito perchè per scrivere tutto per filo e per segno non mi basterebbero 10 risposte consecutive...
Roberto Ritrovato.
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""Le dimenzioni contano, per me sono l'unico modo per distinguere anthidium florentinum da anthidellum stringatum! |
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Jaco
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 11 novembre 2011 : 20:59:04
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tutto chiaro 
grazie, sei stato gentilissimo
marco
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MaggieGrubs
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Inserito il - 11 novembre 2011 : 22:09:52
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Grazie Roby!
'''testa e torace di V.vulgaris e addome da germanica'''
questo non me lo aspettavo!!!! Un'altra trovata delle vespe per spiazzarmi!!!
Come ho già detto bisogna proprio che mi studi qualcosa anche sugli imenotteri ma ... le libellule stanno assorbendo tutto il mio tempo ...
Alida |
Modificato da - MaggieGrubs in data 11 novembre 2011 22:10:12 |
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robybar
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 12 novembre 2011 : 19:16:51
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| Messaggio originario di MaggieGrubs:
Grazie Roby!
'''testa e torace di V.vulgaris e addome da germanica'''
questo non me lo aspettavo!!!! Un'altra trovata delle vespe per spiazzarmi!!!
Come ho già detto bisogna proprio che mi studi qualcosa anche sugli imenotteri ma ... le libellule stanno assorbendo tutto il mio tempo ...
Alida
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Mi fa piacere che t'interessi di vespe, i miei animali preferiti, credo che lo abbia intuito mezzo forum
Studiarle sembrerà facile, ma poi con i caratteri distintivi è un casino totale sia perchè i migliori codici di distinzione delle specie di vespe sono tutti stranieri, e sia perchè non ce ne sono 2 uguali e nessuno di loro è abbastanza affidabile ed esistono molti individui enigmatici che mandano le migliori chiavi di determinazione a farsi benedire, inducendo al suicidio qualsivoglia entomologo che si azzardi a determinarle....
Roberto Ritrovato.
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""Le dimenzioni contano, per me sono l'unico modo per distinguere anthidium florentinum da anthidellum stringatum! |
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MaggieGrubs
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Inserito il - 14 novembre 2011 : 00:01:20
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Ciao Roby delle Vespe!!
non ho nessunissimo dubbio su quali siano i tuoi animali preferiti!!!
molti invece sul fatto che io riesca a capirci qualcosa, ma intanto sto raccogliendo un pezzo del puzzle per volta ...
Alida |
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robybar
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 14 novembre 2011 : 19:01:07
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| Messaggio originario di MaggieGrubs:
Ciao Roby delle Vespe!!
non ho nessunissimo dubbio su quali siano i tuoi animali preferiti!!!
molti invece sul fatto che io riesca a capirci qualcosa, ma intanto sto raccogliendo un pezzo del puzzle per volta ...
Alida
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Un mio amico mi chiama "Roberto delle vespe", lo stesso che mi ha aiutato a catturare un vespaio di Polistes che è stato punto 2 volte ed io nessuna... Vuole pensare ingenuamente che sia solo fortuna
Roberto Ritrovato.
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""Le dimenzioni contano, per me sono l'unico modo per distinguere anthidium florentinum da anthidellum stringatum! |
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MaggieGrubs
Moderatore
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Inserito il - 14 novembre 2011 : 21:46:07
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| Messaggio originario di robybar:
| Messaggio originario di MaggieGrubs:
Ciao Roby delle Vespe!!
non ho nessunissimo dubbio su quali siano i tuoi animali preferiti!!!
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Un mio amico mi chiama "Roberto delle vespe", lo stesso che mi ha aiutato a catturare un vespaio di Polistes che è stato punto 2 volte ed io nessuna... Vuole pensare ingenuamente che sia solo fortuna
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Onestamente non credo ci sia nome più appropriato
e più che fortuna forse si tratta di ... affinità elettive?!
Alida
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Jaco
Utente Senior
Città: Palermo
4568 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 novembre 2011 : 17:57:25
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| Messaggio originario di robybar:
Vespula germanica:
Il clipeo può avere 2 o 3 puntini neri...
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e quando ne ha solo 1 ?! su questo non ero preparato! 
Immagine:
57,5 KB
vista oggi a Palermo..
Yes, and Jane came by with a lock of your hair
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Ergates
Utente Junior
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Inserito il - 20 novembre 2011 : 22:26:49
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Vespula germanica (Fabricius 1793)
e come dice giustamente il mio amico Roberto, i maschi in genere si riconoscono immediatamente dall'apparenza più slanciata e le antenne lunghe quasi il doppio delle femmine. Nelle Vespula il torace dei maschi e a forma di "tronco" quasi parallelo dal primo al sesto segmento, e soltanto l'ultimo restringe visibilmente a punta rotonda, mentre nelle femmine, operaie o regine che siano, l'addome ha la classica forma bombata, dove il secondo segmento è il più largo e diminuisce gradualmente fino all'ultimo sternite a punta acuta.
I maschi non pungono, quindi si possono tranquillamente toccare con le dita.
Claudio Deiaco
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Avere amici tutti e faticoso; è sufficiente non everli nemici
L.A.Seneca |
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