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Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
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Regione: Veneto
3826 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 22:00:40
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Molti libri sembrano concordi nel ritenere Palaemon serratus e Palaemon elegans come due specie estremamente simili, che sembrerebbero quasi indistinguibili fra loro e che l'unico modo per distinguerli sarebbe quello contare i denti del margine superiore del rostro (7-8 in Palaemon serratus e 7-9 in Palaemon elegans), i denti del margine inferiore del rostro (5 in Palaemon serratus e 2-3 in Palaemon elegans) o misurare le proporzioni tra dito della chela del pereiopode e del palmo (più di 2/3 in Palaemon serratus e meno di 2/3 in Palaemon elegans) oppure le proporzioni tra dito della chela del pereiopode e del carpo (meno di 2/3 in Palaemon serratus e più di 2/3 in Palaemon elegans).
A mio avviso, come spesso accade, i libri si basano su studi datati risalenti ad anni in cui l'unico mezzo a disposizione degli autori era quello di analizzare gli esemplari morti e il modo più comodo e oggettivo per riconoscere una specie era quello di basarsi sui caratteri che si potevano descrivere o contare. Sempre a mio modesto avviso, questi caratteri sono spesso inapplicabili per chi oggi osserva in mare queste specie, sono forvianti e possono portare a trascurare caratteri distintivi molto più evidenti che l'osservazione degli esemplari vivi può dare.
Questi sono invece i caratteri che in mare mi hanno sempre consentito facilmente di distinguere le due specie: - Palaemon serratus ha una dimensione molto maggiore di Palaemon elegans: il primo raggiunge i 12-13 cm mentre il secondo circa 6 cm (essendo animali gregari ci sono sempre molti esemplari ed è di norma facile capire la dimensione media e massima della specie) - Palaemon serratus vive in zone con una illuminazione molto diversa rispetto Palaemon elegans: il primo lo incontro sempre e solo in grotte totalmente buie mentre il secondo in pieno sole o all'ombra - Palaemon serratus ha tutte le giunture degli arti con fasce viola e gialle mentre Palaemon elegans le ha o tutte gialle oppure gialle con delle macchie non ben definite nere (mai viola). Talvolta però Palaemon serratus può avere delle livree molto chiare, anche del tutto trasparente, e quindi questo criterio non è sempre utilizzabile. - Palaemon serratus ha un rostro molto più lungo di Palaemon elegans - Palaemon serratus ha sempre la punta del rostro di un colore bianco-argenteo che lo rende ben visibile mentre Palaemon elegans ha il rostro totalmente trasparente. Talvolta però Palaemon serratus può avere delle livree molto chiare, anche del tutto trasparente, e quindi questo criterio non è sempre utilizzabile. - Palaemon serratus ha il corpo un po' più opaco e biancastro di Palaemon elegans che invece lo ha estremamente trasparente.
A questi elementi a mio avviso se ne aggiungono altri che però sono più soggettivi e quindi le considero più curiosità che elementi utili per un'identificazione: - hanno comportamenti un po' differenti (per esempio i gruppi di Palaemon serratus sono più numerosi, ordinati e compatti), - si muovono in maniera diversa (più scattoso Palaemon elegans) - le striature di Palaemon serratus tendono a essere più rossicce mentre quelle di Palaemon elegans più nere. Talvolta però Palaemon serratus può avere delle livree molto chiare, anche del tutto trasparente, e quindi questo criterio non è sempre utilizzabile. - le chele di Palaemon serratus sono visibilmente più grandi di Palaemon elegans - ecc...
Link a foto di Palaemon serratus in livrea chiara: Link Link
Nel complesso a mio avviso sono specie simili ma sufficientemente diverse per essere facilmente distinte in mare con minimi margini di errore. Sicuramente può essere più difficile distinguerli da fotografia, specialmente se qualitativamente mediocre, ma solo perché è uno strumento che fa perdere molti elementi ben osservabili invece dal vivo.
Dopo un'identificazione in mare è sempre giusto controllare i caratteri da fotografia per avere un riscontro oggettivo e il modo migliore è sicuramente verificare la lunghezza e forma del rostro: Rostro di Palaemon serratus (sopra) e di Palaemon elegans (sotto) - 1: 284,85 KB Rostro di Palaemon serratus (sopra) e di Palaemon elegans (sotto) - 2: 237,6 KB Rostro di Palaemon serratus in livrea chiara (sopra) e di Palaemon elegans (sotto) - 3: 92,2 KB
In questa foto si può fare un confronto diretto tra le due specie e capire facilmente come siano specie ben diverse fra loro!!! (si tratta di una rara foto in cui, per la peculiare conformazione della grotta che era metà totalmente al buio e metà illuminata a giorno sono riuscito a fare uno scatto con entrambe le specie che altrimenti non ho mai trovato assieme) Palaemon serratus (esemplare a sinistra) e Palaemon elegans (esemplare a destra) - 3: 259,8 KB
Roberto Pillon
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rpillon
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Città: Oderzo
Prov.: Treviso
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3826 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 22:01:19
Classe: Malacostraca Ordine: Decapoda Famiglia: Palaemonidae Genere: Palaemon Specie:Palaemon serratus
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Palaemon serratus (Pennant, 1777)
Questi a mio avviso sono i principali elementi da cui si può riconoscere questa specie in mare o da fotografia.
Palaemon serratus - dettaglio del rostro lungo e con l'ultimo tratto bianco-argentato: 215,59 KB Palaemon serratus - dettaglio delle chele del pereiopode piuttosto grandi: 221,17 KB Palaemon serratus - dettaglio delle zampe sempre con giunture a fasce viola e gialle: 271 KB
Vari esemplari di Palaemon serratus che ho incontrato e fotografato a Krk (Croazia), Milos (Cicladi - Grecia) e Creta (Grecia). Sempre foto scattate in pieno giorno, sempre in grotta in zone totalmente al buio tanto da aver richiesto l'utilizzo della torcia elettrica, a pochi cm di profondità, lungo la costa, tutti gli esemplari avevano una dimensione di circa 6-12 cm e, salvo un caso a Milos, ho sempre incontrato gruppi molto numerosi formati da 30-100 individui che mantengono sempre una formazione piuttosto compatta e ordinata.
Palaemon serratus: 219,22 KB Palaemon serratus: 232,95 KB Palaemon serratus: 206,84 KB Palaemon serratus: 233,79 KB Palaemon serratus: 189,76 KB Palaemon serratus: 238,64 KB Palaemon serratus: 233,34 KB Palaemon serratus: 214,88 KB Palaemon serratus: 220,21 KB Palaemon serratus: 215,53 KB Palaemon serratus: 221,92 KB Palaemon serratus: 244,9 KB Palaemon serratus: 229,36 KB Palaemon serratus: 204,84 KB Palaemon serratus: 219,39 KB Palaemon serratus: 184,76 KB Palaemon serratus in livrea chiara: 210,79 KB
Roberto Pillon
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rpillon
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3826 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 22:01:51
Classe: Malacostraca Ordine: Decapoda Famiglia: Palaemonidae Genere: Palaemon Specie:Palaemon elegans
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Palaemon elegans (Rathke, 1837)
Questi a mio avviso sono i principali elementi da cui si può riconoscere questa specie in mare o da fotografia.
Palaemon elegans - dettaglio del rostro corto e totalmente trasparente: 205,83 KB Palaemon elegans - dettaglio delle chele del pereiopode più piccole rispetto P. serratus: 209,51 KB Palaemon elegans - dettaglio delle zampe con giunture gialle o gialle con macchie nere: 282,7 KB
Vari esemplari di Palaemon elegans che ho incontrato e fotografato un po' in tutto il Mediterraneo. Sempre foto scattate in pieno giorno, in zone all'ombra o in pieno sole, a pochi cm di profondità, lungo la costa e in pozze di marea, tutti gli esemplari avevano una dimensione di circa 5-6 cm e di norma si trovano in piccoli gruppi da 5-6 individui.
Palaemon elegans - esemplare A: 128,63 KB Palaemon elegans - esemplare B: 238,19 KB Palaemon elegans - esemplare C: 131,09 KB Palaemon elegans - esemplare D: 130,45 KB Palaemon elegans - esemplare E: 129,03 KB Palaemon elegans - esemplare F: 266,86 KB Palaemon elegans - esemplare G: 224,01 KB Palaemon elegans - esemplare H: 237,22 KB Palaemon elegans - esemplare I: 251,98 KB Palaemon elegans - esemplare L: 208,79 KB Palaemon elegans - esemplare M: 264,55 KB
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enricoricchitelli
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Inserito il - 10 novembre 2011 : 19:59:37
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Ottimo post Roberto, mi permetto solo di aggiungere che il metodo più semplice e facile per determinare queste due specie con delle buone macro del cefalotorace è quello di contare il numero di spine sul margine superiore del rostro e più precisamente bisogna contare quelle postorbitali. La foto deve esser fatta in modo che i due occhi siano sovrapposti. I denti sul margine superiore del rostro postorbitali sono sempre 2 in Palaemon serratus e 3 in Palaemon elegans. Mi trovo d'accordo con le tue identificazioni eccezion fatta per la foto numero 4 che a mio avviso potrebbe ritrarre un giovane P.serratus. |
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rpillon
Moderatore
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Regione: Veneto
3826 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 10 novembre 2011 : 20:26:05
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Interessante, non lo avevo mai notato. Sarebbero quindi i denti sulla "nuca" che si vedono sul profilo superiore ma posteriormente agli occhi giusto?
Si riesce ad intuire da alcune foto ma è praticamente impossibile fotografare lateralmente Palaemon serratus perché tiene sempre una posizione molto frontale verso un intruso... con Palaemon elegans sarebbe più semplice ma per la mia attrezzatura fotografica questa specie è troppo piccola...
Questa è la foto con l'angolazione meno infelice per vedere i due denti sul margine superiore del rostro postorbitali in Palaemon serratus. Per il confronto sui Palaemon elegans delego qualche volontario con un'attrezzatura fotografica più potente della mia
Palaemon serratus: 202,94 KB
Roberto Pillon
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enricoricchitelli
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Inserito il - 10 novembre 2011 : 21:18:44
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Perdonami Roberto non intendevo la foto 4 ma il secondo esemplare della foto numero 2. Mi sono permesso di scarabocchiare la tua prima foto. Il primo esemplare in alto è un Palaemon serratus, quello in basso un Palaemon elegans. La linea rossa indica dove presumibilmente si trova il margine postorbitale(il punto da cui bisogna contare),tieni presente che l'occhio nei gamberi è telescopico quindi si può muovere in avanti o indietro.
Immagine: 287,1 KB
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rpillon
Moderatore
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3826 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 10 novembre 2011 : 21:35:40
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Ok, ora è tutto chiaro! E' vero che si riesce a vedere come Palaemon elegans abbia un dente in più in quella zona...
Ora ho capito a che foto ti riferisci, a quella della metà in basso della foto 2, ovvero la seconda in cui confronto i rostri. Considera che è l'ingrandimento della foto "Palaemon elegans - esemplare B" che trovi poi fra i vari Palaemon elegans. Purtroppo la mia attrezzatura fotografica non è buona per le macro e la foto che ho inserito nella parte in basso della foto 2 l'ho molto rovinata e ne ho stravolto l'angolatura. Se guardi l'immagine originale ("Palaemon elegans - esemplare B") si vede bene come il rostro sia corto e trasparente, le giunture degli arti gialli, ecc... e abbia tutte le altre caratteristiche da Palaemon elegans. Sicuramente ti ha tratto in inganno la prospettiva che ti ha fatto supporre ci fossero 2 denti postorbitali invece è l'angolazione che in quella specifica foto è molto frontale.
Roberto Pillon
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10849 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 novembre 2011 : 21:39:52
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ottima scheda |
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enricoricchitelli
Moderatore
Città: Bisceglie
Prov.: Bari
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1324 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 novembre 2011 : 21:44:37
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Ok, figurati con la mia attrezzatura farei molto peggio. Si bisogna il più possibile allineare gli occhi altrimenti si è tratti in inganno dalla prospettiva. |
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