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 Discussione  |
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ivo2
Utente V.I.P.
Città: mori
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
275 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 29 agosto 2006 : 12:00:56
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di primo acchito e sarà utile sentire altri pareri mi sembra un maschio di Culbianco Oenanthe oenanthe in abito autunnale.
bella prova cmq ivo.. foto fascinose.
okkione |
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cinclus
Utente V.I.P.
Città: como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
470 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 agosto 2006 : 12:10:57
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confermo ciò ke è stato detto da bigeye e aggiungo che i colori sono magnifici
ciao
umberto |
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ivo2
Utente V.I.P.
Città: mori
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
275 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 29 agosto 2006 : 14:49:05
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| Messaggio originario di cinclus:
confermo ciò ke è stato detto da bigeye e aggiungo che i colori sono magnifici
ciao
umberto
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Sicuramente avete ragione sulla specie, ma sul sesso ne siete altrettanto sicuri? Io guardando in rete qualche immagine mi viene qualche dubbio, non è che sia una femmina visto che in autunno si assomigliano?
Ciao. Ivo |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 agosto 2006 : 16:34:05
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beh ivo, eravamo partiti con la possibilità di riconoscere la specie. ora l'ulteriore domanda è di sessare Oenanthe in autunno.
ti assicuro che non è semplice.
In periodo autunnale è possibile anche la confusione Culbianco/Culbianco isabellino soprattutto se non si riesce a osservare il disegno della coda, come purtroppo nella tua foto.
A mio avviso però non si tratta di Caulbianco isabellino Oenanthe isabellina perchè il groppone è bruno scuro e non color bruno miele e sabbia come nell'isabellino e soprattutto in quanto in isabellino l'alula scura contrasta fortemente con le primarie mentre in Culbianco l'ala è più scura (il discorso sarebbe più lungo ma evito) e il contrasto con l'alula meno evidente.
Per quanto riguarda la femmina di Culbianco primo inverno il groppone è più chiaro che nel maschio adulto (livrea autunnale) e se non ricordo male le femmine adulte in abito autunnale (ne ho maneggiate alcune.. però no ho foto disponibili) presentano il mantello bruno grigiastro e non il marrone carico dei maschi come invece osservo nelle tue foto.
io mi fermo qui... a me sembra un maschio di Culbianco Oenanthe oenanthe. evidentemente altri commenti sono auspicabili perchè lo ripeto ancora ;) da una foto entrare così in dettaglio in gruppi notoriamente complessi è davvero complicato.
:)
okkione |
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ivo2
Utente V.I.P.
Città: mori
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
275 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 29 agosto 2006 : 20:52:03
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| Messaggio originario di Bigeye:
beh ivo, eravamo partiti con la possibilità di riconoscere la specie. ora l'ulteriore domanda è di sessare Oenanthe in autunno.
ti assicuro che non è semplice.
In periodo autunnale è possibile anche la confusione Culbianco/Culbianco isabellino soprattutto se non si riesce a osservare il disegno della coda, come purtroppo nella tua foto.
A mio avviso però non si tratta di Caulbianco isabellino Oenanthe isabellina perchè il groppone è bruno scuro e non color bruno miele e sabbia come nell'isabellino e soprattutto in quanto in isabellino l'alula scura contrasta fortemente con le primarie mentre in Culbianco l'ala è più scura (il discorso sarebbe più lungo ma evito) e il contrasto con l'alula meno evidente.
Per quanto riguarda la femmina di Culbianco primo inverno il groppone è più chiaro che nel maschio adulto (livrea autunnale) e se non ricordo male le femmine adulte in abito autunnale (ne ho maneggiate alcune.. però no ho foto disponibili) presentano il mantello bruno grigiastro e non il marrone carico dei maschi come invece osservo nelle tue foto.
io mi fermo qui... a me sembra un maschio di Culbianco Oenanthe oenanthe. evidentemente altri commenti sono auspicabili perchè lo ripeto ancora ;) da una foto entrare così in dettaglio in gruppi notoriamente complessi è davvero complicato.
:)
okkione
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La tua competenza è pari alla mia ignoranza.....da togliermi il respiro!!!!
Bigeye non mi azzarderò più di dubitare di una tua affermazione.
Esco appena con la bocca dalla cenere che ho usato per cospargermi.
Con la massima riverenza.
Ivo. |
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
1547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 agosto 2006 : 21:36:43
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Angelo parla benissimo.
Io però mi sento di essere ancora più prudente.
Quando esamino un Culbianco in autunno, se si tratta di un giovane che ha già compiuto la sua prima muta, lo troverò assai simile alle femmine adulte tanto da dover in molti casi esaminare l'interno del becco !!! Riconoscerò invece abbastanza bene i maschi adulti, che mostrano un pò più di nero fra occhio e becco (in primavera sarà una bella mascherina nera) e l'ala tutta nera.
La luce delle foto in questione, molto bella e calda, tuttavia inscurisce molto i colori aumentando il mio grado di incertezza. La mancanza totale (o quasi) di nero fra becco e occhio però mi fa pensare che non si tratti di maschi adulti, bensì di maschi giovani o femmine.
Ecco la foto di un Culbianco maschio adulto alla fine di Agosto.
Immagine:
141,7 KB.
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rossella
Utente V.I.P.
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
242 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 agosto 2006 : 21:44:04
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ivo è uscito con la coda fra le gambe, io entro, mi inchino e approfitto ancora...
che cos'è l'alula?
è di un' eccezionale bellezza questo culbianco! |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 agosto 2006 : 21:57:37
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dubbi legittimisssimi i tuoi fabrizio...
infatti la prudenza non è mai troppa e ho provato anche io ad usarla parlando di maschi e non di maschi adulti...
però spulciando i disegni della monografia sull'identificazione degli Oenanthe del paleartico occidentale di P. Clement. British birds. volume 80 no° 4. april 1987
vedo il disegno dei maschi adulti di Culbianco con una stria era sottilissima come nella bella foto di destra di ivo.
insomma... questi ragionamenti sono utili e benvenuti e questo al di là della mera identificazione..
:)
okkione |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 agosto 2006 : 22:12:25
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rossella l'alula è detta anche ala bastarda o ala spuria.
si trova al di sopra delle copritrici maggiori ed è composta d 2 7 penne. è utilizzata dalle anatre nella propulsione natatoria e dai rapaci per evitare lo stallo. e questi sono due soli esempi...
guarda il link. la foto non è spettacolare ma l'alula è quella evidenziata dalla freccia
Link
Alula è anche la pubblicazione periodica della S.R.O.P.U. (stazione romana osservazione e protezione uccelli) che per inciso è il mio gruppo (di amici soprattutto) ma questa è solo una curiosità importante magari solo per me.. ;)
ciao
okkione
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heuglini
Utente Senior
Città: Germignaga
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
545 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 agosto 2006 : 22:17:47
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Ciao Rossella,
l'alula è una piumetta posta in cima all'ala, sulle copritrici, appena prima delle primarie.
Viene spesso sfruttata nell'identificazione dei passeriformi, più raramente nelle altre famiglie.
Ecco un esempio
Immagine:
40,94 KB
spero di esserti stato utile!!
ciao
Michele |
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rossella
Utente V.I.P.
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
242 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 agosto 2006 : 22:27:23
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grazie di cuore ragazzi, siete come al solito sempre molto chiari, disponibili ed esaurienti! |
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