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vladim
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vladim
Moderatore trasversale
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 Inserito il - 17 settembre 2011 : 09:02:20
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Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2011 : 09:28:56
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Mi sembrano Aglais urticae.
Ciao!
Alessandro (orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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peppe66
Utente Senior
Città: Bari
Regione: Puglia
4955 Messaggi
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Inserito il - 17 settembre 2011 : 10:04:17
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Mi sembrano Aglais io
ciao
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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Inserito il - 17 settembre 2011 : 11:02:08
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Confrontando le mie foto con quelle in rete, sarei più portato a dire che si tratta di Aglais io, in quanto le larve dell'Aglais urticae non appaiono completamente nere.
Aspettiamo comunque l'opinione degli esperti.
Grazie
 Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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Modificato da - vladim in data 17 settembre 2011 11:03:16 |
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Holly
Moderatore
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
5555 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2011 : 14:13:08
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Sono Aglais urticae, forse non ancora mature 
Aglais io ha le zampe rosse e non possiede la striscia sul dorso, essendo uniformemente nero con maculatura bianca; anche le spine sono diverse.
Holly |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 17 settembre 2011 : 14:39:48
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| Messaggio originario di Holly:
Sono Aglais urticae, forse non ancora mature
Aglais io ha le zampe rosse e non possiede la striscia sul dorso, essendo uniformemente nero con maculatura bianca; anche le spine sono diverse.
Holly
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Guardando le immagini di larve di Aglais urticae in Galleria FNM, a me pare proprio il contrario.
Purtroppo non vi appaiono immagini di larve di Aglais io.
 Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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Holly
Moderatore
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
5555 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2011 : 14:47:20
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Aglais urticae: Link
Aglais io: Link
La larva dell'urticae può essere più o meno scura, come puoi ben vedere nella pagina che ti ho linkato (guarda le ultime due foto di quella larva quasi completamente gialla, quanto è diversa dalle altre scure).
Holly |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2011 : 15:20:55
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| Messaggio originario di Holly:
Aglais urticae: Link
Aglais io: Link
La larva dell'urticae può essere più o meno scura, come puoi ben vedere nella pagina che ti ho linkato (guarda le ultime due foto di quella larva quasi completamente gialla, quanto è diversa dalle altre scure).
Holly
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Cosa vuoi che ti dica?
Guardando le immagini delle due larve (nel caso che siano entrambe nere), e confrontandole con la mia foto, ingrandita qui sotto, io non saprei dire a quale somigli maggiormente...
Immagine:
46,59 KB
Decidete voi che siete in grado di focalizzare
particolari che a me sfuggono!
Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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Holly
Moderatore
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
5555 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2011 : 21:26:00
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.....guarda qui: Link ci sono tutte le fasi dall'uovo all'adulto di entrambe le specie (cerca tu Aglais io e Aglais urticae, non riesco a mettere il link corretto...sono in fondo, fra i Nymphalidae): nelle tue c'è una evidente striscia sul dorso, assente nella io; le zampe dei tuoi NON sono rosse, come sarebbero invece le zampe delle larve della io; le spine dei tuoi sono più chiare e meno sottili di quelle dei bruchi di io.
Altra differenza macroscopica è la striscia chiara sui fianchi dei tuoi, con anello ben marcato intorno agli orifizi respiratori, assente nei bruchi di io che sono uniformi anche sui fianchi!
Le foto sono scure e i bruchi non sono posizionati bene, per notare chiaramente ogni particolari, ma si vede abbastanza per poter affermare con un buon grado di certezza che sono Aglais urticae, alla luce delle considerazioni precedenti...
Holly |
Modificato da - vladim in data 23 aprile 2016 05:01:17 |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 settembre 2011 : 08:09:18
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| Messaggio originario di Holly:
.....guarda qui: Link ci sono tutte le fasi dall'uovo all'adulto di entrambe le specie (cerca tu Aglais io e Aglais urticae,.....
Holly
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A questo punto, viste le immagini nel link indicato, devo ammettere che hai senza dubbio ragione tu.
Si tratta di Aglais urticae!
Chissà perchè però, per lo più, le larve di questa specie sono mostrate con colorazione marroncina (e non nera), e ciò mi ha tratto in inganno.
Anche in Galleria ci sono immagini di larve di Aglais io che appaiono nere, ma ben diverse dalle "mie"...
GRAZIE!
Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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Modificato da - vladim in data 23 aprile 2016 05:03:30 |
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peppe66
Utente Senior
Città: Bari
Regione: Puglia
4955 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 settembre 2011 : 21:00:20
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Mi ricredo e grazie per le spigazioni molto esaurienti
ciao
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 settembre 2011 : 09:41:14
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Allora, ...
anche secondo me si tratta di larve di Aglais urticae (Linnaeus, 1758). Come dice Holly, il pattern può essere estremamente variabile e le larve si possono presentare con una colorazione più o meno scura. Aggiungo che i tubercoli in Aglais io, sono sempre neri mentre in Aglais urticae presentano l'estremità chiara, come si vede anche nelle foto degli esemplari di Vladim.
Concludo dicendo che il binomio attuamente utilizzato per la specie è Aglais io (Linnaeus, 1758). Il cambiameto è avvenuto da relativamente poco ed è per questo motivo in tassonomia trovate la maggior parte delle discussioni archiviate con il "vecchio" binomio.
Appena trovo il tempo cerco di uniformarle, vi prego di avere pazienza 
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 settembre 2011 : 13:41:39
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Sono contento di averci azzeccato così, di istinto. Questa estate, nell'alta Valle di Campo (Blenio), i bruchi di A. urticae erano numerosissimi e presenti in diversi stadi di sviluppo, così numerosi e diversificati da poter costituire un oggetto d'osservazione per il mio pronipotino (5 anni) e da fissarsi nella retina del sottoscritto. 
Ciao!
Alessandro (orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Bruchi neri e pelosi:Aglais urticae
Inserito il - 17 settembre 2011 : 09:01:10
