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carl
Utente Junior

Città: Klagenfurt

Regione: Austria


93 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 settembre 2011 : 10:28:29 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Messaggio originario di etrusko:

If you post the photos of these unknown Liza on this forum we'll try to determinate them. They will be probably only "probabilistic" determinations but it will be intersting (and maybe funny ).


So here is the first set from the coast of Pernera/Paralimni in Cyprus:

Immagine Pernera A:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
184,5 KB

Immagine Pernera B:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
175,36 KB

Immagine Pernera C:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
176,58 KB

Immagine Pernera D:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
180,63 KB


--
Helmut Carl Simak

carl
Utente Junior

Città: Klagenfurt

Regione: Austria


93 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 settembre 2011 : 10:31:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Second set from Larnaca:

Immagine Larnaca A:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
183,95 KB

Immagine Larnaca B:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
179,49 KB

Immagine Larnaca C:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
178,66 KB

--
Helmut Carl Simak

Modificato da - carl in data 06 settembre 2011 10:38:33
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carl
Utente Junior

Città: Klagenfurt

Regione: Austria


93 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 settembre 2011 : 10:36:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Third set from Paphos:

Immagine Paphos A:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
184,88 KB

Immagine Paphos B:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
188,32 KB

Immagine Paphos C:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
193,24 KB

Immagine Paphos D:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
187,35 KB

So the question is clear: Who am I?
More Images on request !

--
Helmut Carl Simak

Modificato da - carl in data 06 settembre 2011 10:39:03
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etrusko
Moderatore

Città: Arcille
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


2252 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 settembre 2011 : 22:59:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hi Carl!
I find the deterimination of Liza very intriguing but often it drives to uncertain specific attributions.
The features for distinguishing Liza aurata, L. ramada and L. saliens (I have no experience on L. carinata but this lessepsian species has been not recorded from Cyprus) are: lenght of pectoral fin, presence of a dark spot on the pectoral fin axilla, presence of a golden spot on the operculum and the more or less slight shape of the body.
All the specimens for Pernera show a long pectoral fin and a showy golden spot but lack the black spot on the axilla, I think they are all L. aurata. The ones from Larnaca, too, seem to be L. aurata but in the B picture some show an axilla black spot and no golden spot on the operculum, they could be L. ramada. Unluckely the pectoral fin lenght is not visible in this photo, do you have a sharper one?

Immagine:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
75,5 KB
In the pic A from Paphos At least one individual show a short pectoral fin, it could be L. ramado, the others on this set probably are all L. aurata.

Immagine:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
82,81 KB

No all'autostrada in Maremma!
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rpillon
Moderatore


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3826 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 07 settembre 2011 : 23:09:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse in questa foto si vedono delle scaglie frontali collocate davanti agli occhi che potrebbero aiutare ad escludere Liza aurata.

Perhaps in this photo you can see the frontal scales placed in front of the eyes that help to exclude Liza aurata.

Messaggio originario di carl:
Immagine Paphos D:
Quiz on Mugilidae around Cyprus
187,35 KB
Helmut Carl Simak


Roberto Pillon



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etrusko
Moderatore

Città: Arcille
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


2252 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 settembre 2011 : 23:19:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
You're right Roberto, but we lack all the other identification features!


No all'autostrada in Maremma!
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carl
Utente Junior

Città: Klagenfurt

Regione: Austria


93 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 settembre 2011 : 00:25:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
I have the pictures in question only in slightly better quality. But what I did is that I uploaded the images to Picasa. Use the latter link to see them in full resolution and not cropped. The EXIF tag will show some details like date and time.

I know that Liza carinata is not officially known from Cyprus but it must be considered that the Distance from Cyprus to Beirut is around 170 Kilometers only. From the end of the Karpasian Peninsular to the Coast of Syria it is less then 110 Kilometers.

Link

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Helmut Carl Simak

Modificato da - carl in data 08 settembre 2011 00:58:44
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carl
Utente Junior

Città: Klagenfurt

Regione: Austria


93 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 settembre 2011 : 09:44:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
This morning I added one additional image to the Picassa collection which will show most likely beside the Mullets an other Lessepsian migrant to Cyprus: Equulites klunzingeri (Steindachner 1898).

Sorry for the bad quality of the image but I was not able to accomplish one of the most important rules for underwater photography which is: First get close and the get closer while snorkeling. Beside the said the visibility dropped significantly when I entered the bay. The swell did its work.

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Helmut Carl Simak
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